Veille Permanente Sexisme

[AngelTen Richard II]

@faustine-karel @DestyNova : je vous rejoint sur le débat sur le X.

(je précise que j'ai une idée assez vague du pornographique, je n'en regarde jamais, le plus érotique que j'ai vu, c'est dans les séries HBO interdites au -12 comme Game of Thrones ou Rome).

Je pense que le porno en lui-même n'est pas mauvais. Je veux dire, on fait des films sur toutes les activités humaines, et celle-là, comme dirait Diderot dans Jacques le Fataliste (sérieux lisez ce livre, il sert à tout, pour parler de tout, et ça fait toujours swag de le citer), c'est la première des activités humaines, la plus universelle. D'ailleurs, toujours ce même Diderot s'insurge sur le fait que la violence, le meurtre, le vol, et toutes les activités immorales soient évoquées sans problème, et que seul, le sexe, alors qu'il est la meilleure et la plus saine des activités, soit perpétuellement cachée. Je veux dire, pourquoi les films gore sont interdits au -16 ans et les films X aux -18 ans ?

En fait, on vit dans une société paradoxale : en même temps, très libérée sexuellement, et en même temps de plus en plus prude.

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[Betty Blue]

@DestyNova J'avais compris ce que tu voulais dire. Et je suis d'accord (j'ai viré sur BIC pour montrer le rôle pervers du marketing, rien qu'en se basant sur une étude de marché a priori neutre). Pour moi, le marketing est capable de grandes choses. Comme dirait l'oncle de Peter Parker : « With great power, comes great responsibility ». Le marketing - et de manière plus générale les entreprises - n'ont pas intérêt à prôner l'égalité des genres.

Pourquoi faire un rasoir, quand on peut en faire un rose pour les femmes et un bleu pour les hommes ?

Mais est-ce-que justement dans ce dernier cas de figures, les rasoirs, ne serait-ce pas au moins aussi intéressant financièrement parlant pour une entreprise de ne développer qu'un seul type de rasoir? Est-ce-que ça ne reviendrait pas moins cher pour elle de ne dessiner et de ne concevoir qu'un seul type de rasoir? Hommes et femmes en ont de toute façon "besoin"… Est-ce-que ce ne pourrait pas aussi être une façon d'aborder les choses? (Questions probablement hautement naïves… )

(… Ca me fait très bizarre de m'interroger sur les possibilités "révolutionnaires" du marketing dans la mesure où mes idées me rapprochent plutôt des objecteurs de croissance… Le marketing ça reste pour vendre, alors quitte à vendre, autant vendre bien mais j'ai un peu l'impression de faire un pacte avec le diable là)

 

[Etcheverry]

@DestyNova J'avais compris ce que tu voulais dire. Et je suis d'accord (j'ai viré sur BIC pour montrer le rôle pervers du marketing, rien qu'en se basant sur une étude de marché a priori neutre). Pour moi, le marketing est capable de grandes choses. Comme dirait l'oncle de Peter Parker : « With great power, comes great responsibility ». Le marketing - et de manière plus générale les entreprises - n'ont pas intérêt à prôner l'égalité des genres.

Pourquoi faire un rasoir, quand on peut en faire un rose pour les femmes et un bleu pour les hommes ?

Mais est-ce-que justement dans ce dernier cas de figures, les rasoirs, ne serait-ce pas au moins aussi intéressant financièrement parlant pour une entreprise de ne développer qu'un seul type de rasoir? Est-ce-que ça ne reviendrait pas moins cher pour elle de ne dessiner et de ne concevoir qu'un seul type de rasoir? Hommes et femmes en ont de toute façon "besoin"… Est-ce-que ce ne pourrait pas aussi être une façon d'aborder les choses? (Questions probablement hautement naïves… 

Pardon, j'ai fais de l'ironie. Bien sûr que je trouve préférable de ne pas faire de produits genrés et de faire un "produit unique", avec après des différences de couleurs ou des améliorations, mais sur un modèle de base unisexe.

Je croyais que c'était clair, surtout après ce message. Pardon.

 

[Etcheverry]

@Betty Blue je suis d'accord avec toi mais dans le cas des stylos par exemple, il suffit de changer JUSTE la couleur pour le vendre aux femmes presque 2 fois plus cher. Donc même avec le changement de couleur, ils font des bénéfices en vendant quasiment le même produit.

Mais parce que ça nous apporte tellement d'avoir un stylo rose entre les mains. Ça nous rappelle notre condition de femme. Des licornes et des paillettes peuplent notre vision lorsque nous utilisons les stylos roses. Il est donc normal de payer plus cher ce sentiment d'appartenance à notre genre.

 

[LovelyLexy]

@DestyNova j'ai réalisé un truc après coup ( j'étais trop dans mon argumentation), il m'a dit qu'il avait des amis qui sifflaient/ disons le, harcelaient des filles dans la rue ( même si il m'a dit leur dire que c'était pas bien) mais que selon lui ils étaient incapable de violer, donc c'était impossible que le harcèlement de rue et le viol suivent les mêmes mécanisme... Ca m'a en effet énervée d'entendre que demander le consentement au passage était totalitaire ( il ne croyait pas trop à la sidération non plus au passage)

 

[LovelyLexy]

@DestyNova j'ai réalisé un truc après coup ( j'étais trop dans mon argumentation), il m'a dit qu'il avait des amis quisifflaient/ disons le, harcelaient des filles dans la rue ( même si il m'a dit leur dire que c'était pas bien) mais que selon lui ils étaient incapable de violer, donc c'était impossible que le harcèlement de rue et le viol suivent les mêmes mécanisme... Ca m'a en effet énervée d'entendre que demander le consentement au passage était totalitaire ( il ne croyait pas trop à la sidération non plus au passage)

Dixit le mec qui vient de te dire que lui le consentement des femmes ça l'emmerde et ça devrait pas venir interférer avec sa liberté (et qui n'a donc pas envie de comprendre que pas de consentement c'est la définition du viol).. ça donne vachement envie de lui faire confiance sur la question

Surtout qu'il admet que les potes font du harcèlement de rue... Et vu ce qu'on sait sur la réalité du viol ( que c'est souvent par un proche qui se rend même pas compte de ce qu'il fait...)

 

[katnissvsw]

TW: récit d'un connard qui se vante de ne pas être intervenue lors d'un viol sur twitter et ça va de pire en pire

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Je suis tellement choquée que j'en perds mon latin.

 

[Barbe Bleue]

@faustine-karel: je suis désolée mais il y a quand même un truc qui me gêne dans ton article.

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[Sombre.]

@Zalinda  On abordait le sujet du porno, et je trouve le parallèle intéressant. Le gars il c'est dit "tient un viol, c'est cool, c'est comme un porno". ce qui me dégoute ici, c'est autant la réaction des gens "hooo t'aurais du participer!", que cette réflexion "tu aurais du filmer, les porno rape ça marche a fond". Personne a expliquer a ces individu qu'il y a une différence entre un film x ou quelqu'un est payé pour jouer la comédie dans un film et une personne qui passait par la qu'on viole?

J'ai peur que bientôt les défis facebook débiles passe de "bois une bière très vite en te filmant!" a "viole une femme dans l'espace public en te filmant!".

 

[Trois]

Je suis d'accord ceci dit sur le fait qu'il y a des contre exemples. Dans le jeu video par exemple, ils excluent volontairement 50% de la cible en faisant tout pour conserver leur "male world". Mais bon la culture passe par là (le public féminin est considéré comme un public de seconde zone).

Ca, ça me rend dingue. J'ai un peu suivi l'E3 cette année et à chaque fois je m'arrache les yeux. A chaque jeu présenté on se retrouve AVEC LE MÊME CHARA DESIGN : un mec blanc, brun, mal rasé. A chaque fois. Et quand je pense à Ubisoft, ça me donne envie de m'arracher les yeux. 
J'pense qu'ils refusent de prendre en compte le public féminin juste pour éviter de perdre les dudebros qui gueulent un peu trop dès que y'a un perso féminin qui a le premier rôle dans un titre et qui porte plus qu'un string et un soutif à paillette. (Sans compter que les jeux avec un perso féminin ont souvent moins de budget que ceux avec un clone de Nathan Drake à deux balles)
Pourtant c'est dingue parce que la clientèle en jeu vidéo est très diversifiée, c'est fou qu'ils passent à côté.

Rubrique rien à voir : Je voulais savoir ce que vous pensiez de la prostitution et de la pénalisation des clients etc.
C'est un vaste débat qui m'intéresse particulièrement et si certain-e-s d'entre vous avez des refs ou des articles j'adorerais en savoir plus !

(Et si certaines d'entre vous connaissent le milieu associatif féministe de Paris, chuis aussi vachement intéressée ! o/)

 

[LovelyLexy]

@Zalinda mais est ce que ce tweet peut pas être signalé/utilisé pour un procès pour non assistance à personne en danger?

 

[katnissvsw]

@DestyNova    et @LovelyLexy     oui on est nombreux/se à lui avoir dit . EDIT: Et il n'as pas répondu.
Mais  il avait déjà lancé des hashtags homophobes "Les gays n'ont pas leur place dans le monde" et "un monde sans gays", TW homophobie encore plus hard donc il doi êre coutumier de menaces de plaintes

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Sinon, j'essaie de le signaler sur le site de signalement en ligne et le seul truc qui correspondrait serait "mise en danger des personnes": est ce que pour vous ça correspondrait ou pas (même si je suppose que d'autres se sont posés la question et l'ont fait)?