Veille Permanente Sexisme

[serpillere]

" Pour lui le fait que je souhaite me faire des tatouages c'était comme si je n'aime plus "aucune valeur à ses yeux" )"

" et il a surenchéri de manière immonde et illogique on me disant que peut être il aurait vu le dit tatouage que je me suis fait au cou, on ne serait pas ensemble,etc... "

 il a 35 ans et à raisonne d'une manière un peu aigri en disant "deux, trois "petits" tatouages ça va mais quand c'est trop *mine agacé* *dégouté"

Je trouve la réaction et les mots de ton mec extrêmement violents. Je comprends bien à quel point tu dois être bouleversée et déçue  Courage!

Tu le sais déjà, mais comme ça peut être difficile de s'en rappeler quand quelqu'un qu'on aime s'y oppose, je te le redis quand même: ton corps est à toi et à toi seule, tu as entièrement le droit d'en faire ce que tu veux. Tu es la seule à pouvoir mettre une limite (hypothétique!) au nombre de tatouages ou de modifications corporelles dont tu as envie.

(J'ai vécu une situation similaire avec mon ex (aussi en rapport avec un tatouage) donc si tu as besoin de parler, n'hésite pas à m'envoyer un MP!)

 

[MamieCaro]

Pour lui le fait que je souhaite me faire des tatouages c'était comme si je n'avais plus "aucune valeur à ses yeux"

It's GIF TIME.

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Si à ses yeux, ta "valeur" ne tient qu'à ton physique, c'est clairement LUI qui a un GROS, GROS problème !

 

[MamieCaro]

Une mère qui abandonne sa famille va aussi être plus durement jugée qu'un père absent.

Encore une fois, même le langage joue : on va dire d'une femme qu'elle "abandonne" sa famille, et d'un homme qu'il est "absent"... En y réfléchissant, j'ai jamais beaucoup entendu qualifier un mère d'"absente"...

 

[Membre supprimé 196154]

Bonjour à toutes ! Je ne sais pas si mon post a vraiment sa place ici, si ce n'est pas le cas redirigez-moi.

Je suis en train d'avoir une discussion à propos du féminisme avec un type avec qui je parle régulièrement sur Facebook. Il habite en Suisse comme moi, mais du côté allemand (j'ai accepté de l'aider pour son français). Je suis pas sûre d'avoir les bons arguments pour lui faire comprendre correctement ce que je veux dire. Voici la discussion si vous voulez me filer un coup de main (c'est en anglais). Je ne sais plus quoi lui répondre, et je suis pas réellement sûre de comprendre son point de vue (ou en tout cas les liens ou comment ça s'appliquerai au féminisme).

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[Membre supprimé 196154]

@DestyNova
Oui il y avait quelque chose qui me dérangeait profondément dans son discours mais j'arrivais pas à mettre les mots dessus. Je sais pas si c'est qu'il a choisis le mauvais exemple pour illustrer ses propos... J'ai pas l'habitude d'avoir ce genre de discussions qui dévient assez vite sur de la politique où je me sens pas le plus à mon aise pour répondre. Il me demande ce que j'en pense et si je pense qu'il est "misguided"...

 

[serpillere]

@Switch_Girl, en gros, le type en question n'admet pas qu'on puisse prendre une décision qui affecte un groupe entier, en bien ou en mal; il est convaincu que bon, "chacun sa merde" comme on dit, et que c'est pas au gouvernement d'intervenir sur de tels sujets, parce qu'alors il favoriserait un groupe au dépit d'un autre (son exemple est que si le coût de la contraception est pris en charge, c'est injuste pour ceux qui s'y opposent).

Bien sûr, il oublie de prendre en compte (comme c'est pratique) que la société favorise DEJA certains groupes par rapport à d'autres, et que c'est théoriquement le rôle d'un gouvernement que de garantir l'égalité pour tous.

Je suis d'accord avec DestyNova, ça a l'air d'être le spécimen type du mec qui veut pas admettre qu'on démarre pas tous la vie sur un pied d'égalité. Cette discussion ne servira à rien.

 

[Alnilam]

@DestyNova  Je suis tout à fait d'accord avec ta phrase "  Le féminisme n'essaie pas de faire dire aux gens que les hommes et les femmes sont pareils en tout point, mais qu'on ne doit pas faire de ségrégation/discrimination sur la base des différences biologiques (voire culturelles)." C'est ce que je me disais  par contre j'ai croisé des gens qui pensaient pour de bon que les hommes et les femmes sont strictement identique !

La vidéo dont tu parles a l'air intéressante (je fais de la psycho du développement mais je ne l'ai pas vu ) par contre l'idée de la maman qui aide et du papa qui laisse plus d'autonomie, plus de prise de risques me dit quelque chose. Quoi qu'il en soit je pense que ces différences sont utiles pour l'enfant, trop de l'un ou de l'autre et c'est pas bon.

Pour en revenir à l'article de Grazia ce qui m'a gêné ce n'est pas tant qu'ils mettent l'accent sur la façon dont les papas s'occupent de leurs enfants mais la façon dont il le présente. Je pense qu'on est nombreuses à avoir eu droit à la bonne blague (à la télé notamment) du papa qui se retrouve seul à la maison avec ses mômes pendant que la maman est en voyage d'affaire ou autres et qui semblent galérer à s'occuper des enfants quitte à oublier de les habiller pour aller à l'école ou je ne sais quoi. Je n'aime pas cette image d'incompétence paternelle qui est transmise, que la façon de s'occuper, d'éduquer l'enfant soit différente selon le parent oui mais faire croire que les pères sont pas doués non.
Deuxième truc qui me gêne c'est la première phrase de l'article que j'interprète comme "on veut pas véhiculer de stéréotypes mais on le fait quand même" enfin c'est comme ça que je l'ai vu et ça me tracasse.

P.S: Aurais-tu fait des études de psycho par hasard ?

 

[LovelyLexy]

Les remarques sur l'article de Grazia me font repenser aux conseils donnés par différents médias ( presse, net...) aux femmes dont le mari/mec est au chômage. Il est normal qu'une personne, quel que soit son genre, soit affecté de ne pas trouver de boulot. Mais jamais on ne parle aux hommes dont la femme/copine ( ou le mari/mec, je réalise que c'est aussi super hétérocentré); par contre on dit aux femmes qu'il faut pas déviriliser monsieur qui se retouve coincé à la maison ( ), pas lui imposer de faire les tâches ménagères ( alors qu'il me semble au contraire que faire quelque chose de "visible" et d'"utile au quotidien" peut être positif au lieu de ruminer sa situation), lui laisser toutes les décisions, bref devenir une simili femme de Strepford...

 

[MamieCaro]

@destynova @alnilam : aussi, quand on parle des différences entre hommes et femmes, souvent on pense aux différences physiques, hormonales, etc. Et quand on fait ça, on laisse de côté les personnes transgenres, car sexe =/= genre. "Homme" et "femme" sont des identités sociales. Certes on y est assigné-e-s à la naissance sur des critères physiques (sans compter les cas des bébés intersexes à qui ont fait des opérations pour qu'ils-elles rentrent bien dans les cases... ) et la majorité des gens sont cisgenres, mais il ne faut pas perdre de vue que le genre est une donnée sociale, et que les personnes trans existent, ainsi que les personnes non-binaires qui ne s'identifient ni comme homme ni comme femme.

 

[Nerys_L]

Bonjour à toutes ! Je sais pas si mon post a vraiment sa place ici, si ce n'est pas le cas redirigez moi.

Je suis en train d'avoir une discussion à propos du féminisme avec un type avec qui je parle régulièrement sur Facebook. Il habite en suisse comme moi, mais du côté allemand (j'ai accepté de l'aider pour son français). Je suis pas sûre d'avoir les bons arguments pour lui faire comprendre correctement ce que je veux dire. Voici la discussion si vous voulez me filer un coup de main (c'est en anglais). Je sais plus quoi lui répondre, et je suis pas réellement sûre de comprendre son point de vue (ou en tout cas le lien ou comment ça s'appliquerai avec le féminisme).

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Aha, j'ai eu le même problème ces derniers jours avec un pote à moi (@Shael si tu m'entends ), suite aux dénonciations du forum 15-18 (il en est un grand adepte, mais pas un harceleur, je rassure), ceci dit il n'a pas voulu admettre une seule fois qu'il y a un problème sur ce forum, enfin bref, tous ca pour qu'a la fin il ose me dire que je suis bornée et que je ne veux pas voir son pts de vu, et qu'il souhaite qu'on ne se parle plus avant un bout de temps... l'amitié en carton . Donc bon, apres en soi je suis une bille en anglais donc jai pas vraiment compris tout ce qui etait marqué, même rien du tout, donc je pourrais pas trop te conseiller du coup >< sorry 

 

[Alnilam]

@DestyNova et @MamieCaro Je suis d'accord que quand on parle des différences homme/femme il faut faire attention de ne pas rester dans une idée binaire et surtout biologique.
C'est comme ces (trop) nombreux articles que j'ai lu sur les différences supposés entre le cerveau masculin et féminin. Peut être biologiquement parlant qu'il y a des différences mais comme cela a d'ailleurs été dit à la naissance (biologique) le cerveau est loin d'être développé, cela se fera tout au long de la vie selon les expériences vécus et donc à partir de là personnellement je ne vois plu trop comment le sexe peut définir. D'ailleurs si c'était le cas il n'y aurait pas de trans (sexuel ou genre) ni de cisgenre etc...

Dans un couple on parle de la façon de se comporter du père et de celui de la mère mais ce n'est sûrement pas le sexe du parent qui définit sa façon de se comporter avec l'enfant, c'est surtout une composante culturelle qui joue. Pour prendre une exemple, mettons le père qui s'amuse "à faire l'avion" avec son enfant, si c'est lui qui le fait ça passe mais si c'est la mère qui le fait oh la la on va la traiter d'inconsciente et tout. 

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@Nerys_L Euh j'ai surtout l'impression qu'il est à côté de la plaque pour le féminisme, non ?  Pourtant ton explication était très claire. Bon du coup comme il me manque des bouts (ah l'anglais) et j'ai aussi un peu de mal à suivre le fil de sa pensée  j'ai l'impression qu'il sous estime certains combats féministe tout en ayant l'impression de les comprendre (si c'est ça comme beaucoup...) genre "je vous comprends, je suis avec vous mais..."

 

[FautPasPousser]

Voilà une vidéo qui m'a bien intéressé sur le sexisme "hipster", qui parfois m'épuise dans mon entourage ...

http://www.youtube.com/watch?v=GesC-uGdgOI#t=559

(par la québécoise Annelyne Roussel)