Veille Permanente Sexisme
- Initiateur de la discussion Faye
- Date de début
-
- Mots-clés
- les essentiels
Débat sur la virilité. Le mec est médecin....
Pour moi, la virilité est l'ensemble des qualités masculines, par opposition à la féminité qui peut se définir comme l'ensemble des qualités féminines (douceur, instinct maternel, séduction, pragmatisme...). Derrière la virilité, on retrouve effectivement le sens des responsabilités, mais également par exemple le sens de l'honneur, le courage, l'insoumission... Ca ne veut pas dire que la femme ne dispose pas de ces attributs, ils sont simplement intrinsèquement prépondérants chez l'homme, et ce dans toutes les sociétés et à toutes les époques jusqu'à aujourd'hui.
Par définition, on appelle familièrement "tapette" un homme dépourvu de virilité. Tous les homosexuels ne sont pas des tapettes.
Pour des raisons purement marchandes sus-cités, il existe aujourd'hui un véritable travail de sape visant à imposer l'idée que homme et femme sont complètement interchangeables, qu'ils ne sont différents que par ce qui se trouve entre leurs jambes, ce qui me semble totalement ridicule. S'occuper des enfants fait partie des qualités féminines intrinsèques, vouloir partager cette tâche à 50 % dans le couple n'est donc pas du domaine de l'égalité (valeur) mais de l'égalitarisme (idéologie). Un papa qui décide d'exercer cette tâche (ce qui d'ailleurs n'a rien à voir avec le fait de s'impliquer davantage dans sa famille...) choisit de se déviriliser dans une certaine mesure, toi tu considères que c'est insultant, c'est ton point de vue... Moi je pense que cela relève du choix personnel, mais que ça n'a pas à être promu comme un progrès particulier (ni comme une régression non plus).
- Je n'ai jamais écrit que les femmes *devaient* s'occuper à 100 % de leurs enfants. J'ai écrit qu'intrinsèquement ce rôle leur était dévolu mais que si papa voulait s'y impliquer davantage cela relevait du choix personnel (selon le désir et les capacités de chacun), que ce n'était ni un progrès ni une régression sociale. La régression serait d'imposer à tous les couples le fait de réaliser toutes les tâches quotidiennes à parts égales, au motif totalement subjectif que l'homme et la femme seraient absolument interchangeables et aussi doués l'un que l'autre pour réaliser une rôle donné. Aujourd'hui, comme tu le rappelles, les seules différences qui ne sont pas niées (parce que c'est difficile...), ce sont les différences physiques : les travaux de force reviennent aux hommes, l'accouchement et l'allaitement reviennent aux femmes. Ce ne sont pourtant pas les seules différences.
- Tu pourras toujours trouver un contre-exemple dans la nature ou dans une société humaine marginale, malheureusement on ne fait pas de la sociologie avec des exceptions. Dire que le fait que l'hippocampe (!) accouche démontre que l'accouchement et par extension le soin des enfants ne font pas partie des qualités féminines intrinsèques, est un argument qui me laisse de marbre. Si la femme est moins forte et plus grasse que l'homme ce n'est pas un hasard, c'est que physiquement elle est prédisposée à rester chez elle pour nourrir ses enfants. Mentalement, elle y est également prédisposée, c'est assez évident même si aujourd'hui on invente des "théories" (gender studies) pour nous expliquer que ces différences homme/femme seraient acquises...
- La parentalité, je ne sais pas ce que c'est. Pour moi, il y a la paternité d'un côté, et la maternité de l'autre. Ce sont 2 concepts différents qui sont non interchangeables et chacun nécessaires à la construction équilibrée d'un enfant. Le concept de parentalité fait partie de ce délire actuel d'effacement des genres.
Pour moi, la virilité est l'ensemble des qualités masculines, par opposition à la féminité qui peut se définir comme l'ensemble des qualités féminines (douceur, instinct maternel, séduction, pragmatisme...). Derrière la virilité, on retrouve effectivement le sens des responsabilités, mais également par exemple le sens de l'honneur, le courage, l'insoumission... Ca ne veut pas dire que la femme ne dispose pas de ces attributs, ils sont simplement intrinsèquement prépondérants chez l'homme, et ce dans toutes les sociétés et à toutes les époques jusqu'à aujourd'hui.
Par définition, on appelle familièrement "tapette" un homme dépourvu de virilité. Tous les homosexuels ne sont pas des tapettes.
Pour des raisons purement marchandes sus-cités, il existe aujourd'hui un véritable travail de sape visant à imposer l'idée que homme et femme sont complètement interchangeables, qu'ils ne sont différents que par ce qui se trouve entre leurs jambes, ce qui me semble totalement ridicule. S'occuper des enfants fait partie des qualités féminines intrinsèques, vouloir partager cette tâche à 50 % dans le couple n'est donc pas du domaine de l'égalité (valeur) mais de l'égalitarisme (idéologie). Un papa qui décide d'exercer cette tâche (ce qui d'ailleurs n'a rien à voir avec le fait de s'impliquer davantage dans sa famille...) choisit de se déviriliser dans une certaine mesure, toi tu considères que c'est insultant, c'est ton point de vue... Moi je pense que cela relève du choix personnel, mais que ça n'a pas à être promu comme un progrès particulier (ni comme une régression non plus).
- Je n'ai jamais écrit que les femmes *devaient* s'occuper à 100 % de leurs enfants. J'ai écrit qu'intrinsèquement ce rôle leur était dévolu mais que si papa voulait s'y impliquer davantage cela relevait du choix personnel (selon le désir et les capacités de chacun), que ce n'était ni un progrès ni une régression sociale. La régression serait d'imposer à tous les couples le fait de réaliser toutes les tâches quotidiennes à parts égales, au motif totalement subjectif que l'homme et la femme seraient absolument interchangeables et aussi doués l'un que l'autre pour réaliser une rôle donné. Aujourd'hui, comme tu le rappelles, les seules différences qui ne sont pas niées (parce que c'est difficile...), ce sont les différences physiques : les travaux de force reviennent aux hommes, l'accouchement et l'allaitement reviennent aux femmes. Ce ne sont pourtant pas les seules différences.
- Tu pourras toujours trouver un contre-exemple dans la nature ou dans une société humaine marginale, malheureusement on ne fait pas de la sociologie avec des exceptions. Dire que le fait que l'hippocampe (!) accouche démontre que l'accouchement et par extension le soin des enfants ne font pas partie des qualités féminines intrinsèques, est un argument qui me laisse de marbre. Si la femme est moins forte et plus grasse que l'homme ce n'est pas un hasard, c'est que physiquement elle est prédisposée à rester chez elle pour nourrir ses enfants. Mentalement, elle y est également prédisposée, c'est assez évident même si aujourd'hui on invente des "théories" (gender studies) pour nous expliquer que ces différences homme/femme seraient acquises...
- La parentalité, je ne sais pas ce que c'est. Pour moi, il y a la paternité d'un côté, et la maternité de l'autre. Ce sont 2 concepts différents qui sont non interchangeables et chacun nécessaires à la construction équilibrée d'un enfant. Le concept de parentalité fait partie de ce délire actuel d'effacement des genres.
Ok! Là j'ai besoin de vous.
En ce moment suis en Irlande avec mon copain, et en me baladant dans la rue un samedi soir avec lui il m'a sorti tout naturellement, en voyant des irlandaise habillé assez court dans la rue que "c'est des putes"...
Franchement ça m'a énervé mais je me suis retenu et je lui ai expliqué gentiment que de toute façon chacun fait ce qu'il veut, qu'on a pas tous la même pudeur (voilà pourquoi moi je m'habille autrement ) et que de toute façon il fallait voir les choses du bon côté, ça veut peut-être dire que en Irlande il y a moins de jugement et de harcèlement quand une fille décide de s'habiller comme elle l'entend.
Sa réponse: "faut pas s'étonner si elle se font violer " (et en plus il me fait la gueule parce que je suis en désaccord).
Je suis en rogne contre lui, qu'il ai pu dire une chose pareille, mais encore plus contre moi qui n'arrive pas à le faire changer d'avis...
En ce moment suis en Irlande avec mon copain, et en me baladant dans la rue un samedi soir avec lui il m'a sorti tout naturellement, en voyant des irlandaise habillé assez court dans la rue que "c'est des putes"...
Franchement ça m'a énervé mais je me suis retenu et je lui ai expliqué gentiment que de toute façon chacun fait ce qu'il veut, qu'on a pas tous la même pudeur (voilà pourquoi moi je m'habille autrement ) et que de toute façon il fallait voir les choses du bon côté, ça veut peut-être dire que en Irlande il y a moins de jugement et de harcèlement quand une fille décide de s'habiller comme elle l'entend.
Sa réponse: "faut pas s'étonner si elle se font violer " (et en plus il me fait la gueule parce que je suis en désaccord).
Je suis en rogne contre lui, qu'il ai pu dire une chose pareille, mais encore plus contre moi qui n'arrive pas à le faire changer d'avis...
@Maud Kennedy
Mais si nousléfames n'avons pas toutes envie de rester à la maison avec nos gros bourlets pour nourrir nos enfants avec nos mamelles, comment il va pouvoir nous mettre dans des petites cases le monsieur?
Je me sens un peu considérée comme une vache laitière dans son idéologie
Mais si nousléfames n'avons pas toutes envie de rester à la maison avec nos gros bourlets pour nourrir nos enfants avec nos mamelles, comment il va pouvoir nous mettre dans des petites cases le monsieur?
Je me sens un peu considérée comme une vache laitière dans son idéologie
@Maud Kennedy Tu pourrais lui montrer les travaux de Catherine Vidal sur le cerveau, ça lui en boucherait un coin à ce "médecin" (oui oui j'ai tout à fait utilisé une expression aussi vieille que les idées de ce monsieur 
).
https://www.slate.fr/life/84817/hommes-femmes-meme-cerveau
).https://www.slate.fr/life/84817/hommes-femmes-meme-cerveau
@Spill ,je suis persuadée qu'il répondrait que c'est de la propagande féministe pour affaiblir les genres et puis,tu n'y penses pas! Catherine Vidal est une femme,ses "qualités intrinsèques" ne la disposent pas du tout aux thèses scientifiques! Ses travaux le "laisseraient de marbre".
C'est con que son lieu d'exercice ne soit pas indiqué,je n'aimerais pas du tout l'avoir comme médecin! J'espère qu'il n'est pas gynéco en tout cas.
C'est con que son lieu d'exercice ne soit pas indiqué,je n'aimerais pas du tout l'avoir comme médecin! J'espère qu'il n'est pas gynéco en tout cas.
@Slushpuppy Ugh je suis vrament désolée pour toi 
C'est vraiment inacceptable chez un partenaire... Et si tu te faisais agresser toi, il croirait que c'est à cause de ta tenue ? (Et lui il songe à violer les femmes en petite tenue peut-être ? Limite je me pose la question pour de vrai) Peut-être qu'un moyen de lui faire comprendre c'est de lui dire de te mettre à leur place: et moi si je m'habillais court, tu me traiterais comme ca aussi ? Et ta mère, et ta soeur, et ta fille ? Il y a des hommes qui ne voient pas la misogynie quand ca ne s'applique pas aux femmes de leur vie (patriarchy powa 
)
(Et aussi, même si elles avaient effectivement été des travailleuses du sexe, c'est pas mieux
)
C'est vraiment inacceptable chez un partenaire... Et si tu te faisais agresser toi, il croirait que c'est à cause de ta tenue ? (Et lui il songe à violer les femmes en petite tenue peut-être ? Limite je me pose la question pour de vrai) Peut-être qu'un moyen de lui faire comprendre c'est de lui dire de te mettre à leur place: et moi si je m'habillais court, tu me traiterais comme ca aussi ? Et ta mère, et ta soeur, et ta fille ? Il y a des hommes qui ne voient pas la misogynie quand ca ne s'applique pas aux femmes de leur vie (patriarchy powa )(Et aussi, même si elles avaient effectivement été des travailleuses du sexe, c'est pas mieux
)
M
Membre supprimé 146616
Guest
J'ai trouvé ce post de blog. Intéressant.
http://wehuntedthemammoth.com/2015/...y-because-men-have-to-get-permission-for-sex/
http://wehuntedthemammoth.com/2015/...y-because-men-have-to-get-permission-for-sex/
M
Membre supprimé 146616
Guest
C'est grave si je n'ai pas envie de lire le texte ? Nan parce que rien que le titre me saoule
Pas de problèmes. Pour info, il est tiré d'un site qui dénonce la misogynie du web, d'où l'absence de donotlink. David Futrelle n'est pas du tout d'accord avec Scott Adams.
Scott Adams est une vraie perle Non seulement,il s'étonne que les hommes doivent demander le consentement des femmes pour coucher avec(parce que bien sûr,les femmes sont complètement passives dans ce processus)même après avoir payé une sortie mais il trouve tout à fait normal que les femmes soient davantage interrompues que les hommes parce que les femmes parlent plus que les hommes et que donc,c'est légitime qu'on leur coupe davantage la parole 
Non seulement,il s'étonne que les hommes doivent demander le consentement des femmes pour coucher avec(parce que bien sûr,les femmes sont complètement passives dans ce processus)même après avoir payé une sortie mais il trouve tout à fait normal que les femmes soient davantage interrompues que les hommes parce que les femmes parlent plus que les hommes et que donc,c'est légitime qu'on leur coupe davantage la parole
Justement j'avais essayé avec l'exemple de sa soeur... Et voilà la réponse :"ouai mais ma soeur elle s'habiller jamais comme ça, elle se respecte." je tourne en rond.@Slushpuppy lui dire de te mettre à leur place: et moi si je m'habillais court, tu me traiterais comme ca aussi ? Et ta mère, et ta soeur, et ta fille ? Il y a des hommes qui ne voient pas la misogynie quand ca ne s'applique pas aux femmes de leur vie (patriarchy powa
