Veille Permanente Sexisme

[RatonMaske]

@Tajaman Du coup, le féminisme ne sert à rien puisqu'on sera toujours limité.e.s dans nos choix conscients et qu'on ne peut pas bouger les rails plus que ça ? Ramener nos idées à des personnes de 12 ans est un peu insultant. Avec ce genre d'arguments, on peut invalider n'importe quoi, c'est un peu facile. Je n'ai rien contre la sociologie (au contraire), mais de là à dire que plus personne ne contrôle plus aucune de ses envies ou actions, faut pas pousser.

 

[Tajaman]

@RatonMaske Tu as raison. Il ne faut pas jeter le bébé avec l'eau du bain, même si on sera toujours conditionnée (et le féminisme en fait partie), il y a des choses à faire :
on peut choisir d'être Bieliber ou One-Direction

 

[Lis]

@Tajaman ton point de vu est intéressant et tu fais bien de venir parler sur la VPS, mais si certain.es madz ont d'autres arguments et d'autres expériences à apporter ielles ne méritent pas d'être considéré.es comme des enfants de 12 ans ou qu'on leur parle de manière condescendante. Poursuit le débat ou ne le poursuit pas, mais ne les attaques pas. Il y a des manières de faire.

 

[Manea]

@RatonMaske
@Aethelthryth.
@Seiryu
Mea culpa. J'avoue que le discours "on est libre car on est consciente", je comprends à 12/13 ans, plus tard, je trouve cela tout simplement dommage. Surtout que, comme je l'ai dit, il existe un paquet d'études socio qui prouvent carrément le contraire. Pour moi, ne pas être dupe, ne signifie pas se croire libre, je fais une différence entre les deux.
Nous évoluons dans des rails, les rails peuvent être plus ou moins écartés et on peut aller plus au moins à droite ou à gauche (marge de "liberté"), mais on reste bornées.

Je ne vois pas trop ce que ça t'apporte de dire ça en fait... On le sait qu'on est libre dans les limites de la société, aucun.e nous n'aura l'idée saugrenue d'aller se balader toute nue dans la rue parce que flemme de mettre des vêtements...

En revanche pour le côté sexy/ pas sexy, maquillage/ pas maquillage, epilation/ pas épilation, long, court, couleur, noir,etc... On est bien capables de choisir seul.e.s en envoyant au diable la pression sociale car on est capable de l'analyser.
Alors oui, une partie de nos goûts et préférences sont construits par la société, mais pas tous, et je pense qu'on sait faire la différence dans l'ensembles et être capables d'assumer les uns comme les autres.

 

[Tajaman]

On est bien capables de choisir seul.e.s en envoyant au diable la pression sociale car on est capable de l'analyser.

Il y a des chercheurs en sciences sociales très bien formés qui ont déjà démontré le contraire.

 

[Miss Rayven]

@RatonMaske Tu as raison. Il ne faut pas jeter le bébé avec l'eau du bain, même si on sera toujours conditionnée (et le féminisme en fait partie), il y a des choses à faire :
on peut choisir d'être Bieliber ou One-Direction

Ok rien que par cet exemple là tu viens de me convaincre que toi tu dois pas être loin de 12/13 ans.

Il y a des chercheurs en sciences sociales très bien formés qui ont déjà démontré le contraire.

Oui et des scientifiques très bien formés pensaient aussi que le soleil tournait autour de la Terre à une époque....

 

[La Dame Grise]

Il y a des chercheurs en sciences sociales très bien formés qui ont déjà démontré le contraire.

Et qu'est-ce qu'on fait ? On s'habille toutes pareil, on reste toutes à la maison comme de bonnes lafâmes parce que c'est encore le lhôme qui choisit ? Qu'est-ce que tu essaies de nous faire dire ? Qu'est-ce que tu attends ?
Tu débarques la bouche en fleur sans jamais citer aucune source, tu nous méprises et nous attaques sans raison. Quel est le point ?

 

[Manea]

Il y a des chercheurs en sciences sociales très bien formés qui ont déjà démontré le contraire.

Noms ? Études ? Dates ? Financements ?

Parce que des exemples de comportements quotidiens qui vont à l'encontre des pressions sociales, je pense qu'on peut tout.e.s t'en donner...

 

[Tajaman]

@Seiryu
Prière de reprendre le fil, une Madz a dit :
"Il faudrait leur dire que le féminisme, c'est le choix. Se dénuder parce qu'on en a envie, c'est bien. Se dénuder pour contenter un LeMâle sans tirer aucun plaisir soi-même, ça craint."
Et j'ai répondu.

 

[Lis]

@TheMadTink je veux bien la traduction s'il te plait (c'est encore moi )

 

[Tajaman]

Mais il me parait très bien ton article @TheMadTink ()
Le seul truc qui me gêne, c'est que l'autrice semble considérer qu'il y aurait un choix par essence féminisme. Je suis perplexe. J'ai déjà failli perdre un oeil en disant que Beyonce n'était pas féministe depuis je fais gaffe...
Un autre article pas mal non plus: http://mkopas.net/courses/soc287/2012/08/06/954/

 

[La Dame Grise]

@Seiryu
Prière de reprendre le fil, une Madz a dit :
"Il faudrait leur dire que le féminisme, c'est le choix. Se dénuder parce qu'on en a envie, c'est bien. Se dénuder pour contenter un LeMâle sans tirer aucun plaisir soi-même, ça craint."
Et j'ai répondu.

A part "c'est un code social" tu dis pas grand chose dans tes posts. J'essaie donc d'appliquer cette réponse à mes questions et, je sais pas, peut-être parce que j'ai 12 ans, ben je vois pas trop comment ça répond à mes questions

Et qu'est-ce qu'on fait ? On s'habille toutes pareil, on reste toutes à la maison comme de bonnes lafâmes parce que c'est encore le lhôme qui choisit ? Qu'est-ce que tu essaies de nous faire dire ? Qu'est-ce que tu attends ?
Tu débarques la bouche en fleur sans jamais citer aucune source, tu nous méprises et nous attaques sans raison. Quel est le point ?

Et je ne reviendrais même pas sur le prière bla bla bla qui pue la condescendance