Veille Permanente Sexisme
- Initiateur de la discussion Faye
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Je viens de tomber sur un livre puant, " Marie-toi et sois soumise ". et j'ai profondément envie de frapper sur quelqu'un tellement ça me met en rogne. Apparemment il a été au top des ventes en Espagne ! J'ai lu quelques extraits sur une librairie en ligne et en voyant que des commentaires qui disaient : " ah mais non ça n'est pas du tout sexiste, au contraire c'est très drôle " je me suis dit que le livre était peut-être une grosse poilade ironique ( en gros un sexisme feint ). Grossière erreur. Il suffit de jeter un coup d'oeil à ce que dit l'auteur pour se défendre ( parce que Dieu merci il y a eu des attaques ) :
" Je crois que le rôle de la femme est de se montrer aussi bonne et belle que possible à l'homme. Lui renvoyer une image positive, lui dire à quel point il est important, et lui permettre de s'impliquer au mieux dans la construction d'une famille et l'éducation des enfants." ou encore " L'homme doit incarner la voie, la règle, l'autorité ", "la femme doit sortir de la logique de l'émancipation et embrasser avec joie le rôle de l'hospitalité et du service " - ça c'est un vrai chef-d'oeuvre réalisé par celui qui a publié le livre en France (il me semble) et qui n'est autre qu'un évêque (il me semble aussi). Internet n'est pas vraiment un temple de vérité et si ça se trouve ce que je cite vient d'ailleurs ou a été compris hors contexte ou inventé... je l'espère vraiment. Parce que j'ai regardé les commentaires sur les articles (peu nombreux) qu'il y a eus sur cette controverse et sérieux ça fait gerber. Je pensais bien sûr voir des irréductibles défenseurs du livre mais pas à ce point ! En fait je cherchais du réconfort dans des commentaires anti-sexistes qui me montreraient que non, le monde n'est pas un horrible dépotoir de débiles débitant des horreurs sur un ton de banalité et d'évidence ( ben ouiii enfin, c'est pas sexiste que de dire que la femme doit obéir à son mari ) mais ce que j'ai vu était en-dessous du niveau de la mer des cons. Je viens sur Madmoizelle parce que j'ai envie de voir qu'il y a beaucoup beaucoup de gens qui sont pas d'accord avec ces insanités parce que franchement, ces commentaires étaient si nombreux et systématiques que pendant un instant j'ai eu l'impression qu'ils représentaient une écrasante majorité. Ca me tue de voir que ce livre passe tranquille, qu'il dispose de fiches descriptives comme les autres sur des sites littéraires, et qu'il soit beaucoup vendu. Je sais pas si je peux vraiment le juger sans l'avoir lu mais même si le reste était dénué de toute portée sexiste ( ce dont je doute étant donné que le bouquin entier parle du couple ) les extraits que j'ai pu voir seraient suffisants pour le rendre condamnable.
Voilà la réponse de l'écrivaine ( ou plutôt l'écrivante parce que je pense pas qu'elle soit digne d'être rangée dans cette catégorie ), sur un site religieux d'après ce que j'en ai vu :
http://fr.aleteia.org/2016/01/20/co...ion-de-donner-des-lecons-de-liberte-dopinion/ J'ai particulièrement adoré ce passage :
Les femmes d’aujourd’hui, qui vivent leur sexualité librement, qui refusent ou diffèrent leur maternité sont sourdement malheureuses, et après un certain âge elles deviennent un peu détraquées, parce que le désir profond de toute femme est celui d’une relation gratifiante, stable et exclusive avec un homme et des enfants, qui pourront satisfaire son besoin de se donner et la guérir de ses blessures. Pauvres petites nymphomanes fragiles qui veulent juste qu'on panse leur petit coeur ! Une femme sexuellement épanouie ? Buurk, c'est impossible, inventons-lui un passé douloureux et un profond désespoir pour justifier ce comportement contre-nature ! Soyez frigides, vous serez heureuses.
" Je crois que le rôle de la femme est de se montrer aussi bonne et belle que possible à l'homme. Lui renvoyer une image positive, lui dire à quel point il est important, et lui permettre de s'impliquer au mieux dans la construction d'une famille et l'éducation des enfants." ou encore " L'homme doit incarner la voie, la règle, l'autorité ", "la femme doit sortir de la logique de l'émancipation et embrasser avec joie le rôle de l'hospitalité et du service " - ça c'est un vrai chef-d'oeuvre réalisé par celui qui a publié le livre en France (il me semble) et qui n'est autre qu'un évêque (il me semble aussi). Internet n'est pas vraiment un temple de vérité et si ça se trouve ce que je cite vient d'ailleurs ou a été compris hors contexte ou inventé... je l'espère vraiment. Parce que j'ai regardé les commentaires sur les articles (peu nombreux) qu'il y a eus sur cette controverse et sérieux ça fait gerber. Je pensais bien sûr voir des irréductibles défenseurs du livre mais pas à ce point ! En fait je cherchais du réconfort dans des commentaires anti-sexistes qui me montreraient que non, le monde n'est pas un horrible dépotoir de débiles débitant des horreurs sur un ton de banalité et d'évidence ( ben ouiii enfin, c'est pas sexiste que de dire que la femme doit obéir à son mari ) mais ce que j'ai vu était en-dessous du niveau de la mer des cons. Je viens sur Madmoizelle parce que j'ai envie de voir qu'il y a beaucoup beaucoup de gens qui sont pas d'accord avec ces insanités parce que franchement, ces commentaires étaient si nombreux et systématiques que pendant un instant j'ai eu l'impression qu'ils représentaient une écrasante majorité. Ca me tue de voir que ce livre passe tranquille, qu'il dispose de fiches descriptives comme les autres sur des sites littéraires, et qu'il soit beaucoup vendu. Je sais pas si je peux vraiment le juger sans l'avoir lu mais même si le reste était dénué de toute portée sexiste ( ce dont je doute étant donné que le bouquin entier parle du couple ) les extraits que j'ai pu voir seraient suffisants pour le rendre condamnable.
Voilà la réponse de l'écrivaine ( ou plutôt l'écrivante parce que je pense pas qu'elle soit digne d'être rangée dans cette catégorie ), sur un site religieux d'après ce que j'en ai vu :
http://fr.aleteia.org/2016/01/20/co...ion-de-donner-des-lecons-de-liberte-dopinion/ J'ai particulièrement adoré ce passage :
Les femmes d’aujourd’hui, qui vivent leur sexualité librement, qui refusent ou diffèrent leur maternité sont sourdement malheureuses, et après un certain âge elles deviennent un peu détraquées, parce que le désir profond de toute femme est celui d’une relation gratifiante, stable et exclusive avec un homme et des enfants, qui pourront satisfaire son besoin de se donner et la guérir de ses blessures. Pauvres petites nymphomanes fragiles qui veulent juste qu'on panse leur petit coeur ! Une femme sexuellement épanouie ? Buurk, c'est impossible, inventons-lui un passé douloureux et un profond désespoir pour justifier ce comportement contre-nature ! Soyez frigides, vous serez heureuses.
@Shoshana : on a pas mal critiqué ce livre torchon effectivement. Cette nana est dangereuse et totalement à côté de la plaque, c'est affligeant. Je ne m'étendrai pas plus dessus, je risque de m'énerver très fort et de devenir grossière.
Je reviens vite fait vers @Objet : Moi, je suis d'avis qu'on a pas de libre arbitre (mais j'ai jamais lu Spinoza 
) et qu'on a notre part d'inné/cerveau et corps avec lequel on nait puis qu'on est façonné par notre environnement (qu'on ne choisit pas au départ, qu'on ne choisit pas toujours quand il est pro et qu'on choisit adulte mais qu'on choisit par rapport à ce qu'on a vécu précédemment et comment on a ressenti ce qu'on a vécu). Et du coup, même si les criminels ne sont pas responsables dans ma vision des choses, comme je considère que l'environnement nous façonne : il faut quand même punir/sanctionner/éduquer = un environnement qui donne le droit de violer augmente les risque de viol, un environnement qui interdit le viol diminue les risques de viols
Bref voilà, pour justifier le fait que ne pas être responsable n'influence pas le fait qu'il faille modifié l'environnement pour conditionner les gens à ne pas commettre de crime
(Bon, je dis ça, mais quand je lis des trucs horrible, je me dis pas "boarf, il est pas responsable", ça m'afflige autant que n'importe quelle personne. J'aurais plus tendance à me demander pourquoi et comment la personne en est arrivé là, et quel part joue l'environnement (la société) dans cet acte) 
(= allégorie de la sagesse 
)
Voilà voilà
) et qu'on a notre part d'inné/cerveau et corps avec lequel on nait puis qu'on est façonné par notre environnement (qu'on ne choisit pas au départ, qu'on ne choisit pas toujours quand il est pro et qu'on choisit adulte mais qu'on choisit par rapport à ce qu'on a vécu précédemment et comment on a ressenti ce qu'on a vécu). Et du coup, même si les criminels ne sont pas responsables dans ma vision des choses, comme je considère que l'environnement nous façonne : il faut quand même punir/sanctionner/éduquer = un environnement qui donne le droit de violer augmente les risque de viol, un environnement qui interdit le viol diminue les risques de violsBref voilà, pour justifier le fait que ne pas être responsable n'influence pas le fait qu'il faille modifié l'environnement pour conditionner les gens à ne pas commettre de crime
(Bon, je dis ça, mais quand je lis des trucs horrible, je me dis pas "boarf, il est pas responsable
", ça m'afflige autant que n'importe quelle personne. J'aurais plus tendance à me demander pourquoi et comment la personne en est arrivé là, et quel part joue l'environnement (la société) dans cet acte) (= allégorie de la sagesse )Voilà voilà
Vous voulez encore du nice guy??? Mais si,vous savez bien que vous en voulez encore! Tout le monde sait que les LaFâmes adooooooorrrrrrrrennnnt leszhomes lourds directs!
En provenance d'un site que @LovelyLexy et moi connaissons bien qui a réussi l'exploit de se faire virer en quelques heures....mais qui s'est réinscrit! En voilà un zhome persévérant! Il ira loin!
Autre message:
En provenance d'un site que @LovelyLexy et moi connaissons bien qui a réussi l'exploit de se faire virer en quelques heures....mais qui s'est réinscrit! En voilà un zhome persévérant! Il ira loin!
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Mr Hota qui m'a fait parvenir cette vidéo et l'article qui va avec.
J'aime bien l'idée qu'à eu cette dame
J'aime bien l'idée qu'à eu cette dame
)
Mr Hota qui m'a fait parvenir cette vidéo et l'article qui va avec.
J'aime bien l'idée qu'à eu cette dame
Justement je voulais le poster, j'ai vu l'article sur Mr Mondialisation.
Le seul truc qui m’embête c'est à la fin "je suis ta femme, ta sœur, ta collègue". J'aurais plus vu un truc du genre "je suis un être humain et je voudrais que tu me respectes."
@Carabinacitron : Le troll était vers quels pages ? Vu qu'il y a environ 40 pages par jour sur la VPS, je n'ai pas le temps de tout lire.
M
Membre supprimé 146616
Guest
Je viens de tomber sur cette citation de Naomi Watts:
"I'm a woman's woman. I never understood women who don't have woman friends."
Tout d'abord, j'ai pensé: "mais c'est formidable! Elle préfère l'amitié à la rivalité, c'est très bien!"
Et puis, je me suis sentie déprimée. Pourquoi ai-je envie de féliciter Naomi Watts parce qu'elle croit en l'amitié féminine? ça devrait être quelque chose de normal socialement, non? Oh, j'en ai marre de cette culture qui montre toutes les femmes comme des rivales...
Sinon, petit exemple d'humour féministe.
"I'm a woman's woman. I never understood women who don't have woman friends."
Tout d'abord, j'ai pensé: "mais c'est formidable! Elle préfère l'amitié à la rivalité, c'est très bien!"
Et puis, je me suis sentie déprimée. Pourquoi ai-je envie de féliciter Naomi Watts parce qu'elle croit en l'amitié féminine? ça devrait être quelque chose de normal socialement, non? Oh, j'en ai marre de cette culture qui montre toutes les femmes comme des rivales...
Sinon, petit exemple d'humour féministe.
Dernière modification par un modérateur :
@Candice452 : ah mais carrément ! moi aussi ça m'a contrariée. La femme respectable parce que soeur, fille, mère,.... càd relativement à quelqu'un (un homme donc)... 
Je reviens vite fait vers @Objet : Moi, je suis d'avis qu'on a pas de libre arbitre (mais j'ai jamais lu Spinoza
Bref voilà, pour justifier le fait que ne pas être responsable n'influence pas le fait qu'il faille modifié l'environnement pour conditionner les gens à ne pas commettre de crime
(Bon, je dis ça, mais quand je lis des trucs horrible, je me dis pas "boarf, il est pas responsable
Voilà voilà
Ah ben c'est assez proche de ma manière de voir... mais avec une petite brèche qui fait que justement il y a des antiracistes dans des sociétés racistes, des féministes dans des sociétés sexistes etc.
Mais c'est vrai que même pour les exceptions, il y a des "raisons". On ne choisit pas de se déconstruire à partir de rien. Il y a des rencontres, des découvertes, des discussions....
la vps
.Mais la brèche c'est aussi nos manières singulières de réagir à "ce qui nous arrive".
Un injustice peut initier une réaction ou au contraire on peut l'intérioriser comme "normale".
Sans la brèche, je ne vois pas pourquoi/comment il y aurait une quelconque évolution, un changement quel qu'il soit.
Cette brèche je la vois un peu comme l'angle alpha (cf. F. Lordon)
D'où l'importance prendre conscience des déterminismes, de les montrer et de proposer autre chose pour initier un changement d'environnement.QUEL EST VOTRE ANGLE ALPHA ? En chaque individu, l’angle Alpha manifeste son inclination à la dissidence, son degré de résistance à l’ordre du monde comme il va (mal : c’est le vecteur D’, qu’on peut lire déprime). L’espoir d’un autre monde qui ne soit pas complètement assujetti au fantasme capitaliste consiste donc dans la préservation, et même dans l’augmentation, en chacun de nous, de l’angle Alpha…
Par ex, à force de dire "une relation sexuelle chouette c'est une relation sexuelle respectueuse et consentie", cela modifie l'environnement, et peu à peu les gens seront conditionnés par ça plutôt que par toutes les idées puantes sur le sujet.
(yaduboulo
)
