Veille Permanente Sexisme

[Margay]

Franchement,vu le sexisme ambiant,je ne suis pas étonnée que personne ne réagisse. Je ne suis pas sûre que ce serait considéré comme un délit,même si légalement parlant c'est le cas. Regarde les viols,combien le remettent en cause quand c'est commis par un proche/connaissance?
Alors un simple bisou,je pense que beaucoup le considérerait comme une "blague" voire même comme flatteur,comme le sifflement/la main au cul. Le harcèlement de rue a de beaux jours devant lui malheureusement...

Justement, c'est le cas là (mais c'est de l'humour, bla bla bla) Sauf que on s'en fout de ce que pense la majorité des français vu qu'on parle de lois, et qu'il y a des faits avérés, partagé de multiples fois, ect ect

(Je te critique pas hein, tu as sans doute raison dans tes explications, mais si c'est ça, je trouve que c'est totalement illogique )

 

[Insanis]

Et encore une page Facebook bien sexiste... ICI J'ai signalées les images les plus problématiques mais je sens que je brasse de l'air, les modérateurs de Facebook n'y verront surement rien d'anormal.

 

[Maud Kennedy]

Justement, c'est le cas là (mais c'est de l'humour, bla bla bla) Sauf que on s'en fout de ce que pense la majorité des français vu qu'on parle de lois, et qu'il y a des faits avérés, partagé de multiples fois, ect ect

(Je te critique pas hein, tu as sans doute raison dans tes explications, mais si c'est ça, je trouve que c'est totalement illogique )

Oui mais je ne parlais pas de la majorité des français ou plutôt les politiques,la police etc... font partie de la population et sont sujet-te-s aux mêmes préjugés que les autres. Ca influence l'état d'esprit. Si elles/ils sont au courant,ce qui n'est pas sûr,ce n'est pas certain qu'ilselles y voient quelque chose à redire. Tout le monde se fait une interprétation de la loi. Regarde les médecins qui se permettent de pratiquer les touchers sans consentement au bloc et qui poussent les hauts cris quand on leur dit que c'est un viol. Ilselles répondent que c'est faux,qu'ellesils n'y trouvent aucun plaisir,que ça n'a rien de sexuel et que c'est pour le bien de tout le monde. Rien de tout ça n'est inscrit dans la loi.
Tu me répondras que les médecins ne sont pas des avocat-e-s mais c'est pareil pour les flics:le témoignage de la victime sera soumis à interprétation.

 

[Margay]

Oui mais je ne parlais pas de la majorité des français ou plutôt les politiques,la police etc... font partie de la population et sont sujet-te-s aux mêmes préjugés que les autres. Ca influence l'état d'esprit. Si elles/ils sont au courant,ce qui n'est pas sûr,ce n'est pas certain qu'ilselles y voient quelque chose à redire. Tout le monde se fait une interprétation de la loi. Regarde les médecins qui se permettent de pratiquer les touchers sans consentement au bloc et qui poussent les hauts cris quand on leur dit que c'est un viol. Ilselles répondent que c'est faux,qu'ellesils n'y trouvent aucun plaisir,que ça n'a rien de sexuel et que c'est pour le bien de tout le monde. Rien de tout ça n'est inscrit dans la loi.
Tu me répondras que les médecins ne sont pas des avocat-e-s mais c'est pareil pour les flics:le témoignage de la victime sera soumis à interprétation.

En fait, ce que je veux dire, c'est que le ressenti, on s'en fout, dans la loi, c'est clairement une agression sexuelle selon la définition d'agression sexuelle. Donc si on prends les faits, on peut pas mésintérpéter l'acte, c'est ça qui me saoule La remise en cause du viol, quand il n'y a pas de vidéo qui le prouve, c'est facile à remettre en cause (même si ça devrait pas, on est d'accord). mais là on a un fait "un homme embrasse des femmes sans leur consentement", le contexte ne devrait pas jouer, ni le fait que ce soit Rémi Gaillard ou de l'humour...

 

[LovelyLexy]

Petit coup de gueule du jour: les égyptologues modernes s'accordent à dire que, jusqu'à l'invasion perse, la société égyptienne était égalitariste ( les femmes pouvaient occuper tous les métiers, être propriétaires, coucher avec qui elles voulaient, etc) et sans esclaves; les premiers égyptologues ont juste parlé de harems et d'esclaves parce qu'ils se basaient sur leurs propres références. Or quand on lit un roman historique sur l'Egypte ancienne, c'est esclaves et femmes mariées de force. Est ce que ça ne serait pas important pour les mentalités de montrer qu'une société égalitariste a déjà existé et fonctionné pendant des siècles?

 

[Maud Kennedy]

En fait, ce que je veux dire, c'est que le ressenti, on s'en fout, dans la loi, c'est clairement une agression sexuelle selon la définition d'agression sexuelle. Donc si on prends les faits, on peut pas mésintérpéter l'acte, c'est ça qui me saoule La remise en cause du viol, quand il n'y a pas de vidéo qui le prouve, c'est facile à remettre en cause (même si ça devrait pas, on est d'accord). mais là on a un fait "un homme embrasse des femmes sans leur consentement", le contexte ne devrait pas jouer, ni le fait que ce soit Rémi Gaillard ou de l'humour...

C'est un peu comme l'oeuf ou la poule,qu'est-ce qui vient en premier? La loi telle qu'elle est ou l'interprétation des faits? Pour moi,l'interprétation des faits vient en premier. Tout le monde le fait,c'est humain. S'il y avait une vidéo de quelqu'un filmant ses crimes sur youtube,c'est sûr que la première personne venue ne chercherait pas midi à 14 heures et agirait. Là,pour des bisous,sans que personne ne se plaigne,la majorité des flics/politiques ne penserait probablement même pas que c'est un délit.
C'est pour ça que des enflures comme Gaillard continuent,il n'y aura pas de conséquence.

 

[madmoizelle N]

@Margay @Maud Kennedy Est ce qu'une association ne pourrait pas porter plainte? Ca existe le délit d'incitation au viol? J'ai envie de porter plainte contre lui juste parce qu'il existe. C'est le genre de personne que j'aimerais avoir en face de moi pour lui dire à quel point sa bêtise est grande et le regarder s'autodétruire.

Comme j'ai infiltré la VPS pour y mettre un peu plus d'intersectionnalite, le grand remplacement ma bonne dame, je partage.(@Kopses il me semble que tu en parlais)
Ici un board Pinterest au sujet de feminisme intersectionel il y a pas mal de trucs éclairants et c'est cool de savoir qu'on n'est pas les seules à subir le "feminisme blanc"
En anglais, un billet qui permet de comprendre pour quoi l'intersecionnalite est nécessaire.
Un article de Bustle en anglais aussi.
Cet article qui commente un autre article qui parle lui de feminisme blanc, ça permet de voir les 2 points de vue.
Un article de blog qui cite quelques comptés Twitter intéressants pour mieux comprendre.

 

[Candice452]

Le copain de ma mère m'a énervé avec des propos sexistes

Il a affirmé haut et fort que les femmes sont plus multitâches que les hommes. Ce qui n'est absolument pas vrai et de nombreuses études le prouvent !
Comme exemple il m'a donné, attention tenez-vous bien : ce sont les femmes qui sont secrétaires et pas les hommes
Je lui ai dit que c'est normal puisque c'est l'un des premiers métiers que nous avons eu le droit de faire, anciennement appelé dactylographe.
Et puis c'est toujours socialement considéré comme "un métier de femmes".

J'ai pris l'exemple inverse, la mécanique, sexisme oblige. Il n'y a pas beaucoup de femmes mécaniciennes car c'est considéré comme "un métier d'hommes".
Et lui il me dit : c'est normal les femmes sont moins douées en mécanique car elle ne sont pas assez logiques
Finalement il m'a dit de me taire car je n'ai pas assez d'expériences professionnelles pour pouvoir juger d'un tel sujet

 

[Membre supprimé 154976]

@LovelyLexy

 

[pitikoala]

Je suis en train de lire des commentaires sous une vidéo de Ginger Force et il y a un argument que je vois revenir assez souvent de la part de marxistes/réactionnaires/anarchistes : " La lutte contre le sexisme c'est bien mais le jour où il n'y aura plus de classes le sexisme n'aura plus lieu d'être " ou sa variante " les bénéfices du féminisme sont négligeables par rapport à ceux qu'ils y auraient si il y avait renversement des classes ".

J'ai envie de leur répondre : Très bien, mais je fais quoi moi en attendant le renversement de la classe dominante ? On ne fait rien ? Et est-ce que on ne peut pas se battre pour la lutte des classes ET contre le sexisme ?

Est-ce que vous avez déjà été confronté.e.s à ça ? Qu'est-ce que vous en pensez ? Est-ce que vous avez des liens là-dessus ?

 

[LovelyLexy]

@ptikoala surtout que même Marx reconnaissait que la femme, dans toutes les classes, était le prolétaire de l'homme.

 

[pitikoala]

@TheMadTink

Franchement je suis pas du tout calée sur le sujet et du coup c'est un argumentaire que j'ai un peu du mal à démonter, même dans ma tête ( comme ça personne ne fait comme si il répondait au gars mais sans l'écrire ? )
Du coup oui je prends pour les thèses ! On en parle par MP ? Par contre est-ce que y a besoin que je me sois un peu renseignée sur les idées anarchistes/marxistes avant ? Histoire de pas être complètement paumée