Veille Permanente Sexisme

[madmoizelle N]

C'est toujours de la faute de tout ce que tu veux mais jamais d'eux. On dirait c'est la gravité qui fait que leur main se pose sur les fesses de nanas qui ont rien demandé. Je crois sincèrement que ces mecs sont même pas conscients du harcèlement et des agressions sexuelles dont ils sont coupables.

J'ai une question à ce sujet. Que pensez vous de ceux qui disent "On savait"? La lecture de ce texte particulièrement à ouvert un debat avec une de mes amies. Pour moi, ce mec est une merde qui vient ramasser les cookies une fois que les victimes ont fait le plus dur. Pour ma pote, c'est un témoignage supplémentaire et nécessaire qui viendra aider les victimes et de toute façon il aurait rien pu dire parce qu'on ne "dénonce" jamais une victime (c'est là que j'ai plus trouvé d'autres arguments que ma colère).

 

[madmoizelle N]

@Laeliwo Le pire c'est que pour beaucoup c'est la vérité. Comme le racisme c'est à cause des arabes, l'homophobie à cause des gays... Faut se faire discrète ma bonne dame. Ce genre d'histoire me donne envie d'aller au boulot à poils (j'ai plus de boulot ça aide à pas tenir ce genre de trucs idiots), de vivre à poils et de mettre dès mains au cul à tous les mecs que je croise. (Je suis pas sortie de ma période misandre)

 

[Pink Fluffy Unicorn]

@madmoizelle N : Je ne pense pas que vos deux positions soient incompatibles
Oui, celui qui savait ses "collègues et amies" étaient victimes au minimum d'un harceleur et peut-être d'un violeur et s'est contenté de penser "olalala, c'est vraiment terrible" sans agir, sans tenter de faire quoi que ce soit (il ne parle pas de ce qu'il a pensé faire, il ne se positionne pas dans l'action mais dans l'écoute autour d'un verre), est un sacré crétin. Il ne s'est pas positionné en faveur des victimes jusqu'à ce que ça puisse lui rapporter quelque chose, il s'est rendu complice d'un harceleur en ne le dénonçant pas (toutes les personnes qui savaient auraient pu prendre des sanctions, informer, sans dévoiler le nom des victimes).
Mais d'un autre côté, que la parole des victimes soit confirmée et étayée par des témoignages extérieurs, ça permet de ne pas se voiler la face. Ca devient impossible de remettre leur parole en cause. Et c'est quand même précieux que les victimes soient soutenues et que leur parole ne soit pas remise en cause ; même si ce soutien vient de crétins opportunistes.

 

[Neverland90]

Je ne sais pas trop quoi penser non plus. Son article est imprécis, vraiment je ne sais pas...
Le côté positif, c'est que ça contribue à Faire un témoignage le côté négatif c'est que ça fait un peu: "l'homme héro" (male savior: je sais pas si le terme existe mais je trouve que c'est approprié).
Entre cette affaire et celle qui implique Michel Sapin, on n'a pas fini!!
http://lelab.europe1.fr/le-comporte...elastique-de-la-culotte-dune-reporter-2726707
http://www.vsd.fr/actualite/sexisme...te-d-une-journaliste-twitter-scandalise-13302
Il y a un sérieux problème dans le gouvernement ! Et il faut que ce soit puni, c'est nécessaire à l'évolution de la société. Les gens doivent comprendre les conséquences de ce genre d'actes!! Et une amie est persuadée qu'il y a aussi des pédophiles au gouvernement, ce sont des rumeurs du net mais à ce rythme là je vais vraiment finir par croire qu'il n'y a pas de fumé sans feu.

 

[Barbe Bleue]

@madmoizelle N c'est "marrant", ce ton injonctif, c'est déjà ce qui était reproché à Maïa Mazaurette à l'époque où elle écrivait ici. Faut croire qu'elle a pas trop changé.

 

[madmoizelle N]

Merci pour vos retours.
@TheMadTink Malheureusement, ce n'est pas aussi simple. Avant d'en arriver au moment où la justice prend les choses en main, il faut en parler à ton entourage (au travail c'est encore plus difficile selon moi, quoique c'est pareil en vrai), porter plainte, raconter ton histoire 256 fois, te prendre les "doutes" des gens en pleine gueule, sans oublier la peur de ton agresseur. Et une fois l'affaire entre les mains de la justice, tu n'es même pas à l'abri. L'accusé est informé et même si à ce moment là on ne lui a pas filé ton nom (ce qui est déjà rare), il y a moyen qu'il sache qui tu es en prenant connaissance de la plainte. Il m'est arrivé de déposer plainte contre le copain de ma meilleure amie qui me harcelait moi et mes parents (menaces de mort, coups de fil à la maison en pleine nuit, tentative de strangulation de ma personne devant mon père, filature et queue de poisson sur l'autoroute...). A la sortie du commissariat (où on nous a assuré qu'il passerait au moins la nuit) ma pote a reçu un texto de menace, moins de 10 minutes après il nous sortait de la voiture en nous tirant pas les cheveux et il a pêté le poignet de ma pote. Le mec avait à ce moment là 3 plaintes (ma pote, mon père et moi) et il avait d'autres trucs en cours avec la justice. Ça n'a jamais été plus loin, la plainte a été classée. (Apres peut être qu'il lui est arrivé 2 ou 3 trucs malheureux comme des côtes cassées et une voiture brûlée...)

@IamMoustache Oui comme toi j'ai plus de respect pour Clémentine Autain dans cette histoire. D'abord parce que c'est une femme et je sais que se mêler de ce genre d'histoires peut nous retomber dessus bien plus durement que quand c'est un homme qui dénonce. Et puis je l'ai trouvé plus dans la dénonciation que lui qui me semble vraiment réclamer des cookies.

@Pink Fluffy Unicorn Oui ça n'est pas incompatible. C'est même pas le fait qu'il n'ait rien dit qui me dérange le plus. Je pense que les victimes doivent pouvoir s'approprier leurs histoires pour avancer et je suis même pas persuadée que ça aide vraiment judiciairement parlant quand d'autres racontent ton histoire. Ce qui me gene vraiment c'est d'arriver comme un héros alors que concrètement tu as rien fait. Je comprends que tu te taises, je comprends pas que tu arrives avec ta cape rouge apres. Le harcèlement c'est tous les jours, ça te bouffe (y a qu'à voir les suicides chez Orange), tu dors plus, tu doutes de toi et pendant ce temps là le héros dort sur ses deux oreilles. Et apres, une fois que la victime trouve le courage de dénoncer, Superfeministe débarque et s'octroie une part de ce courage. C'est comme ça que je le ressens.

 

[Pink Fluffy Unicorn]

@madmoizelle N : Superféministe ne serait pas Superféministe s'il intervenait pas dans le seul but d'obtenir des cookies !

 

[madmoizelle N]

@Pink Fluffy Unicorn Ouais ça m'énerve. Mais c'est le debat éternel sur les alliés. Est ce qu'on accepte leur aide même si ils ne sont pas irréprochables où est ce qu'on reste intransigeant quitte à le payer?
C'est facile pour moi de taper sur ce mec, mais c'est aux victimes de choisir leurs alliés.

 

[Pink Fluffy Unicorn]

@madmoizelle N : En fait, je ne pense pas qu'il y ait de "bonne réponse", et que chacun.e fait comme iel préfère. Moi, voir des mecs venir quémander des cookies à la condition qu'ils puissent en tirer des bénéfices, ça me gonfle, et je préfère le dire. D'autres préféreront accepter un geste d'aide, même si celui-ci n'est pas parfaitement désintéressé, parce que c'est un soutien supplémentaire, et que des soutiens, on en a pas suffisamment. Mais l'union de ces deux positions, ça permet à la fois d'avoir des alliés, tout en étant lucide sur ces alliés.
Du coup, je ne me sens pas trop coupable de râler sur des alliés pour X ou Y raison ; parce que je sais que le fait que je râle n'annulera pas le soutien qu'ils donnent et qui est accepté. Pour moi, relever l'opportunisme d'un allié, ça permet avant tout la lucidité et d'éviter d'éventuelles mauvaises surprises. Par contre, ça ne revient pas à supprimer le soutien de l'allié, il pourra continuer à s'exprimer. Du coup, j'ai l'impression d'un entre-deux plutôt efficace : le soutien des alliés continue à exister, mais la qualité d'allié ne donne pas l'absolution (et quand on voit Baupin se féliciter du vote de la loi contre le harcèlement, je me dis qu'on a quand même intérêt à les surveiller nos alliés)

 

[madmoizelle N]

@TheMadTink Ça met aussi la victime en danger. Si je fournis des infos anonymement sur ce que vit une de mes potes frappée par son mec par exemple, il me frappera pas moi mais elle des qu'il l'apprendra. Les histoires de maris violents qui débarquent dans les centres ou sont accueillis leurs femmes alors meme qu'ils sont pas censés être informés de où elles sont, c'est courant malheureusement.
Il y a encore un vrai travail à faire sur la protection des victimes qui osent parler (d'où les 10% de plaintes)
Et l'autre empaffé a longtemps mangé avec une paille oui, la dernière fois que je l'ai croisé (des années apres dans une gare parisienne comme quoi on est jamais à l'abri) c'est lui qui a eu peur en me voyant. Mais j'ai la chance inouïe d'avoir des amis formidables. C'est un privilège dans ce genre de situations.

@Pink Fluffy Unicorn Oui c'est un luxe qu'on n'a pas forcement de choisir ses alliés. Dans l'idéal j'aimerais qu'on croit ses femmes sans attendre de témoignages spontanés, ça aussi ça me gêne dans cette histoire. C'est toujours des situations tendues et dangereuses qu'il faudrait gérer au cas par cas.

 

[madmoizelle N]

On sait tous à quel point je porte Elisabeth Lévy et Causeur dans mon cœur (non). Ce matin, je n'ai donc pas été surprise de voir le soutien qu'elle et son magazine (de merde) apporte à Baupin. Il paraît que c'est pas cool de s'acharner sur un mec dont on n'a pas encore prouvé la culpabilité. C'est pas génial de la part de la "feministe" qui nous insultait parce qu'on parlait pas de Cologne? N'est ce pas formidable?
Vraiment, je suis fan de ces féministes qui ne le sont que quand ça permet la islamophobie. Je suis desolee mais faut être aveugle pour le nier.

 

[Pochemuchka-Lilou]

@madmoizelle N What ? Non...
Je ne comprends pas comment cette meuf arrive à être écoutée et suivie. Son opportunisme crève tellement les yeux... Comme tu dis faudrait être aveugle pour le nier ; donc j'imagine que son public ce sont des gens qui pensent déjà comme elle, et qui sont ravis de trouver la validation d'une ""féministe"".
Franchement elle me fait honte.

Sinon mon copain m'a envoyé ça, pour rester dans le thème du joyeux monde du sexisme en politique :
http://lelab.europe1.fr/jean-freder...llegues-deputees-elegantes-bien-mises-2618239
C'est pas de la grosse info donc franchement, abstenez-vous et ne lisez pas si vous avez pas envie d'être déprimé-e-s.