Veille Permanente Végéta*isme et Antispécisme
- Initiateur de la discussion TheRealTryphon
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- Mots-clés
- antispécisme vegan végétalisme végétarisme
M
Membre supprimé 176891
Guest
@Ghost wind Ah mais t'inquiète pas tu ne m'as pas du tout blessée, s'il y a une Madz qui fait toujours attention au fond et à la forme de ses messages c'est bien toi 
Sur le fond, ce qui m'a gênée c'est plus la réaction de @Yuzurose à nos réponses, plutôt que son message initial. Si elle est en début de transition (ou même si elle n'a aucune envie d'arrêter de manger du poisson et des fruits de mer), je comprends parfaitement qu'elle ne mesure pas l'impact que peuvent avoir ses messages. Ce qui m'a énervée c'est de se poser en victime de notre manque d'ouverture d'esprit et de nous traiter d'extrémiste, avec un message que j'ai personnellement pris comme "bouh vous êtes trop méchantes puisque c'est comme ça je ne reviendrai plus".
Sur le fond, ce qui m'a gênée c'est plus la réaction de @Yuzurose à nos réponses, plutôt que son message initial. Si elle est en début de transition (ou même si elle n'a aucune envie d'arrêter de manger du poisson et des fruits de mer), je comprends parfaitement qu'elle ne mesure pas l'impact que peuvent avoir ses messages. Ce qui m'a énervée c'est de se poser en victime de notre manque d'ouverture d'esprit et de nous traiter d'extrémiste, avec un message que j'ai personnellement pris comme "bouh vous êtes trop méchantes puisque c'est comme ça je ne reviendrai plus".
Dernière modification par un modérateur :
Je crois que ce que @Denderah a voulu dire un peu hâtivement sous le coup d'un légitime énervement (arrête-moi si j'ai mal compris), c'est que dans certaines traditions culinaires omnivores (au hasard, la France, pour ne pas la citer 
), la viande (ou le poisson) a tendance à être le centre du plat, et les légumes constituent une micro-garniture, ce qui est aberrant pour beaucoup de gens (omnivores compris, on n'est pas obligé d'adhérer aux traditions culinaires nationales 
). Quand je vois les plats qu'iels font des fois à Top chef ou autres, avec le gros pavé de viande au centre de l'assiette, et deux micro-asperges qui se battent en duel sur le bord, je me dis qu'iels ont pas dû comprendre que les légumes ça se mangeait 
Mais j'avais la même opinion quand j'étais omni, je crois que c'est plus une question de culture végétale (c'est juste que maintenant que je suis vg, ça m'apparaît encore plus dingue. Sérieusement, comment ils font caca le matin avec si peu de légumes ? 
)
), la viande (ou le poisson) a tendance à être le centre du plat, et les légumes constituent une micro-garniture, ce qui est aberrant pour beaucoup de gens (omnivores compris, on n'est pas obligé d'adhérer aux traditions culinaires nationales ). Quand je vois les plats qu'iels font des fois à Top chef ou autres, avec le gros pavé de viande au centre de l'assiette, et deux micro-asperges qui se battent en duel sur le bord, je me dis qu'iels ont pas dû comprendre que les légumes ça se mangeait Mais j'avais la même opinion quand j'étais omni, je crois que c'est plus une question de culture végétale (c'est juste que maintenant que je suis vg, ça m'apparaît encore plus dingue. Sérieusement, comment ils font caca le matin avec si peu de légumes ? )
@Hamshi'
Coucou
En fait à mon avis il y a un malentendu, ma phrase est construite sur une ellipse grammaticale avec contraction de la subordonnée (je ne juge pas du tout QUE leur position est absurde), ce qui revient à faire d'"absurde" un attribut de "position" avec ellipse du verbe d'état, et non un épithète, ce qui signifie que l'adjectif est bien pris sous la négation du verbe de la proposition principale. C'est comme de dire "Je ne juge pas du tout cette fille moche", on peut le lire "je ne juge pas cette fille, qui au demeurant est moche", mais on peut aussi le lire "je ne juge pas que cette fille est moche", selon si on considère que "juger" est ou pas un verbe intransitif. Le grammaire est une sale vicieuse 
Du coup voilà pourquoi ça te paraissait en contradiction avec le reste du message. Tu préfères que j'édite pour que ce soit plus clair ? 
je relève juste un truc dans ta phrase : "Personnellement, je n'ai aucun problème avec les pesco-végé, je ne juge pas du tout leur position absurde et je serais très intéressée de discuter avec eux."
(Je n'ai aucun problème + je ne juge pas du tout) + position absurde =
Coucou
En fait à mon avis il y a un malentendu, ma phrase est construite sur une ellipse grammaticale avec contraction de la subordonnée (je ne juge pas du tout QUE leur position est absurde), ce qui revient à faire d'"absurde" un attribut de "position" avec ellipse du verbe d'état, et non un épithète, ce qui signifie que l'adjectif est bien pris sous la négation du verbe de la proposition principale. C'est comme de dire "Je ne juge pas du tout cette fille moche", on peut le lire "je ne juge pas cette fille, qui au demeurant est moche", mais on peut aussi le lire "je ne juge pas que cette fille est moche", selon si on considère que "juger" est ou pas un verbe intransitif. Le grammaire est une sale vicieuse Du coup voilà pourquoi ça te paraissait en contradiction avec le reste du message. Tu préfères que j'édite pour que ce soit plus clair ?
Dernière édition :
J
Jean-Patate
Guest
@Boisdormant Warf la vache !
Non non du coup pas besoin d'éditer !
Haha je me sent con du coup ... je suis naze en Français ... du coup c'est la grosse loose.
J'ai envie d'aller me cacher pour le restant des mes jours !
En tout cas respect pour avoir su pondre cette explication ! HAHA
Allez ADIEU
Non non du coup pas besoin d'éditer !
Haha je me sent con du coup ...
je suis naze en Français ... du coup c'est la grosse loose.J'ai envie d'aller me cacher pour le restant des mes jours !
En tout cas respect pour avoir su pondre cette explication ! HAHA
Allez ADIEU
@Boisdormant Je suis épatée par le naturel avec lequel tu manies la grammaire. 
(sinon, tu as bien très compris ce que je voulais exprimer dans ton autre post ^^ )
@Hamshi' Mais noon, reviiiens.
(sinon, tu as bien très compris ce que je voulais exprimer dans ton autre post ^^ )
@Hamshi' Mais noon, reviiiens.
@Hamshi' Oooh mais non, reviens 
Désolée, j'ai eu une pulsion grammaticale, ça m'arrive des fois, c'est à peu près comme l'envie de pancakes véganes à la banane, elle se déclare sans prévenir (mais sans rire, je pense qu'il faut que j'apprenne à les modérer parce que ça peut quand même être mal perçu par des gens qui se sentent illégitimes face à la langue, en "insécurité linguistique" comme diraient nos potes linguistes).
J'ai édité parce que si c'est pas clair, ça veut dire que ça mérite d'être reformulé Merci de me l'avoir fait remarquer (typiquement c'est le genre de trucs qu'on remarque même pas quand on parle "dans sa tête").
Back aux sujets de discussions de la VPVA
Désolée, j'ai eu une pulsion grammaticale, ça m'arrive des fois, c'est à peu près comme l'envie de pancakes véganes à la banane, elle se déclare sans prévenir (mais sans rire, je pense qu'il faut que j'apprenne à les modérer parce que ça peut quand même être mal perçu par des gens qui se sentent illégitimes face à la langue, en "insécurité linguistique" comme diraient nos potes linguistes). J'ai édité parce que si c'est pas clair, ça veut dire que ça mérite d'être reformulé Merci de me l'avoir fait remarquer (typiquement c'est le genre de trucs qu'on remarque même pas quand on parle "dans sa tête").Back aux sujets de discussions de la VPVA
@Denderah : t'en fais pas, en plus c'est pas trop ton style de faire des amalgames, on aurait dû laisser couler (en plus moi si on me pique ma bouffe pour la jeter faudra appeler @Miquette pour me censurer direct). Et puis le fait est que c'est une logique omni "officielle". Dès que tu vois un quelconque support de communication sur la bonne bouffe à la française, c'est systématiquement un gros bloc de viande, deux bouts de légumes pour le staïle et voilà, ou alors des tétra-chiées de charcuteries alignées devant un sympathique bonhomme muni d'un verre de vin rouge.
Je vois beaucoup de gens dans les brasseries qui dévorent leur entrecôte-frites et laissent la salade (mais ? ça se mange, tu sais ? au pire tu demandes sans ? non ? non. ah). Y a le truc du petit-bout-de-persil aussi. Le cuistot colle le petit-bout-de-persil qui va bien sur le dessus de la barbaque, c'est mignon, oh oui, j'en mouillerais ma culotte. Puis il apporte l'assiette, le client retire le persil, il mange, le serveur/plongeur jette le persil. OK c'est qu'un mini-bout mais sérieux ça sert à ...? Ils font aussi ça avec des pitis quartiers de tomates au bord de l'assiette (allô ? ça se mange !!). Je sais pas s'ils veulent faire dans l'artistique ils ont qu'à dessiner un smiley avec la sauce.
Il me semble que dans beaucoup d'autres cultures, la viande est traitée comme un ingrédient parmi d'autres et pas comme le saint graal de l'orgasme alimentaire. Peut-être qu'en France, on a plus la culture du luxe, et le luxe ce sont les produits animaux, plus chers à produire.
@Ghost wind : après 2-3 recherches vite fait, il me semble que les crustacés n'ont pas de système nerveux. Ce sera toujours ça de culpabilité en moins à Noël, quand trois huîtres atterrissent dans mon assiette, surplombées d'un sourire épanoui (celui de la personne qui me les passe. Les huîtres ne sourient pas, théoriquement).
@Boisdormant : Ho ! Ferais-tu partie de l'espèce rare (et éminemment supérieure) des gens qui aiment la grammaire et l'orthographe ? (Note bien, dire ça, ça porte la scoumoune : je suis sûre qu'une faute se balade dans mon post).
Je vois beaucoup de gens dans les brasseries qui dévorent leur entrecôte-frites et laissent la salade (mais ? ça se mange, tu sais ? au pire tu demandes sans ? non ? non. ah). Y a le truc du petit-bout-de-persil aussi. Le cuistot colle le petit-bout-de-persil qui va bien sur le dessus de la barbaque, c'est mignon, oh oui, j'en mouillerais ma culotte. Puis il apporte l'assiette, le client retire le persil, il mange, le serveur/plongeur jette le persil. OK c'est qu'un mini-bout mais sérieux ça sert à ...? Ils font aussi ça avec des pitis quartiers de tomates au bord de l'assiette (allô ? ça se mange !!). Je sais pas s'ils veulent faire dans l'artistique ils ont qu'à dessiner un smiley avec la sauce.
Il me semble que dans beaucoup d'autres cultures, la viande est traitée comme un ingrédient parmi d'autres et pas comme le saint graal de l'orgasme alimentaire. Peut-être qu'en France, on a plus la culture du luxe, et le luxe ce sont les produits animaux, plus chers à produire.
@Ghost wind : après 2-3 recherches vite fait, il me semble que les crustacés n'ont pas de système nerveux. Ce sera toujours ça de culpabilité en moins à Noël, quand trois huîtres atterrissent dans mon assiette, surplombées d'un sourire épanoui (celui de la personne qui me les passe. Les huîtres ne sourient pas, théoriquement).
@Boisdormant : Ho ! Ferais-tu partie de l'espèce rare (et éminemment supérieure) des gens qui aiment la grammaire et l'orthographe ? (Note bien, dire ça, ça porte la scoumoune : je suis sûre qu'une faute se balade dans mon post).
J'aime beaucoup cette discussion sur le poids de la viande. Généralement je suis de ceux qui voient les plats comme un tout. Si y'a des fruits de mer dans la paëlla (et je pense que ma prochaine sera au chorizo végé si j'en trouve), ben avant tout y'a du riz du safran des petits pois...Je n'ai pas été éduquée à voir de la viande à chaque repas. Les pâtes, avec une bonne sauce tomate maison bien assaisonnée, et un peu (trop^^) de fromage dessus pour faire des fils, avec un fruit, ça nous faisait un bon repas. Ou plein de bons gratins de légumes. Par contre, niveau végétalien, on y repassera clairement.
J'aime par contre avoir des assiettes aux couleurs variées. Si mes parents mangent des fois deux soirs de suite de la salade verte sans aucune garniture, il me faut mes croûtons-fromage-carottes-tomates cerise-parfois lardons dedans (piochez deux mentions, rayez les autres). Sinon, j'ai pas savouré mon plat des yeux, je ne l'ai pas aimé gustativement, et j'ai faim après. Alors que si j'ai mes couleurs saveurs, ben ça me plaît.
Du coup, je préfère concevoir/faire un plat basé sur des légumes, et habiller ces légumes, un peu comme si les légumes étaient ces personnes, et le reste (épices, sauces, viande le cas échéant, fromage), comme des vêtements...
J'aime par contre avoir des assiettes aux couleurs variées. Si mes parents mangent des fois deux soirs de suite de la salade verte sans aucune garniture, il me faut mes croûtons-fromage-carottes-tomates cerise-parfois lardons dedans (piochez deux mentions, rayez les autres). Sinon, j'ai pas savouré mon plat des yeux, je ne l'ai pas aimé gustativement, et j'ai faim après. Alors que si j'ai mes couleurs saveurs, ben ça me plaît.
Du coup, je préfère concevoir/faire un plat basé sur des légumes, et habiller ces légumes, un peu comme si les légumes étaient ces personnes, et le reste (épices, sauces, viande le cas échéant, fromage), comme des vêtements...
Dernière édition :
M
Membre supprimé 176891
Guest
Je suis totalement d'accord avec vous @Boisdormant et @Freehug concernant la place de la viande et du poisson dans notre gastronomie.
J'avais eu une discussion sur le sujet avec ma sœur quand j'avais fait mon "coming-out" végé dans ma famille. Elle considérait (je ne sais pas si c'est toujours le cas) que mes repas ne seraient jamais complet sans viande parce qu'au final je ne mangeais que de l'accompagnement.
J'avais eu une discussion sur le sujet avec ma sœur quand j'avais fait mon "coming-out" végé dans ma famille. Elle considérait (je ne sais pas si c'est toujours le cas) que mes repas ne seraient jamais complet sans viande parce qu'au final je ne mangeais que de l'accompagnement.
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