Comment ne pas être un connard de fumeur dans l’espace public

[LaBeletteMasquée]

@MissWillow :

Je ne demande à ce qu'on s’apitoie sur le sort des fumeurs, par contre c'est un peu facile de dire que les gens qui tombent dans une addiction sont faibles. Ca marche pour toutes les addictions en fait, la clope, la bouffe, l'alcool, le jeu ... Ca n'est pas "une simple question de choix", non. Ou alors tu considères que les addicts sont idiots, puisqu'ils sont bien conscients des risques qu'ils prennent.
Je suis très admirative des gens qui peuvent gérer des épreuves de manière parfaitement saine. Mais guess what, tout le monde n'a pas le même caractère, la même histoire de vie, la même façon de vivre les choses.
Faire culpabiliser les gens quand leur addiction a un impact sur les autres, je suis d'accord. Mais tu n'as aucune idée de ce qui a mené quelqu'un a son addiction, ça n'est JAMAIS juste "oh ça va pas je fume une clope / Bois une bouteille de vodka / mange 5 tablettes de chocolat. C'est plus complexe que ça, et ça me semble franchement moyen de juger quelqu'un pour la manière dont il gère ses difficultés.

 

[FLYxAWAY]

Totalement d'accord avec toi @LaBeletteMasquée
Non seulement tout le monde ne gère pas les épreuves de la même façon, mais surtout tout le monde n'a pas le même entourage. Et pour certaines personnes, les addictions sont à portée de main, pour d'autres non... Ça va un peu plus loin que faible ou fort.
Qu'on me traite de conn*sse parce que ma fumée fait chier, si on veut. Mais qu'on me dise que je suis faible parce que "tout le monde sait que c'est mauvais, fallait pas commencer bande de faibles qui suivent la masse pour faire leurs intéressants blablabla" (j'exagère presque pas) non merci....

 

[Ouibouze]

@LaBeletteMasquée De toute manière, rien qu'à voir, encore aujourd'hui, le glamour d'une clope dans les films... Tu "n'avais aucune chance". D'ailleurs, je suis étonnée que tu sois "tombée dedans" aussi tard parce que, perso, j'en ai vu plein commencer à fumée au collège pourquoi ? Parce que les plus âgés fumaient, parce que c'était classe, parce qu'il fallait faire comme tout le monde pour "être cool" même si, en réalité, la personne avait juste l'air con ensuite puisque c'était le même genre de personnes qui venait immanquablement faire le tour des gens avec ce fameux "t'as pas un chewing gum par hasard ? C'est pour cacher l'odeur de la clope, pour pas que mes parents l'apprennent"
Bref, tout ça pour dire que le glamour de la clope, puis de la cigarette électronique, ça va bien 5 mins, c'est un poison ce truc et je suis totalement pour une interdiction totale et définitive dans les lieux publics. Par ailleurs, je tiens à rappeler que le prix du paquet continuera à augmenter, jusqu'à 20€ le paquet je crois , soit le double du prix "de base" et que c'est une bonne chose mais que, oui, ça va donc devenir un marqueur social.

Enfin, pour les madz qui les comparent aux crottes de chien... Il y a des dispositifs, des sacs à crottes, qui sont mis de plus en plus dans les villes (à la campagne c'est encore différent) et perso ça me met autant hors de moi de marcher dans une merde de chien que de me prendre un nuage de fumée gratuit dans la gueule (la pire: sortir de la douche, aller dans la rue, commencer la journée par un nuage, déso pas déso mais dans ce cas, j'aurais juste préféré sortir avec du papier d'aluminium sur la tête), bref, tout ça pour dire que oui, il y a des fumeurs qui sont "respectueux" (vous pourrez jamais l'être à 100%, ça c'est sûr mais au moins vous faites de votre mieux pour que ça emmerde le moins de monde possible) mais ça n'empêche pas que... Marcher dans une crotte de chien, ça va pas me filer le cancer, ça va pas faire de crise d'asthme aux personnes auxquelles je tiens donc le coup de comparer les deux je trouve ça grave moyen, en fait. Autant pour les pots d'échappements (je rappelle qu'il existe de plus en plus de voitures électriques, que des dispositifs sont peu à peu mis en service et que, personnellement, je pense que d'ici 20-30 ans il y aura probablement plus de voitures électriques proposés à l'achat que de voitures à essence) on y peut rien, les gens vont bosser, ils ont besoin de leur bagnole pour... Bah se déplacer, autant c'est absolument pas le cas pour la clope

Et je prends le parti de ne pas réagir au "déso pas déso"

Ok pour les chiens, la comparaison est en effet moyenne, c'était un exemple parmis d'autres pour dire que parfois on subit les autres quand on vit en société et qu'un peu de tolérance aux défauts des gens qui nous entourent ne fait pas de mal. Pour les pots d'échappements et la pollution engendrée par dès déplacement quotidien, je trouve par contre que la comparaison se tient. Il y a des alternatives plus ecolo, moins polluantes (transport en commun, vélo, électrique...) et la pollution est extrêmement mauvais pour la santé de tout le monde et des asthmatiques en particulier. Je subis tous les jours cette polution, alors que pour de multiples raisons, j évite la voiture au quotidien. Pour autant je ne traite pas toutes les personnes qui utilisent quotidiennement leur voiture de connard! C'est la vie, peut être est-il trop compliqué pour eux de faire différemment... de la même manière, comme dit plusieurs fois, le tabac est une addiction, il n'est parfois pas possible de fumer uniquement chez soi et fenêtres fermées comme cela a été suggéré.

 

[PetitePaille]

@MissWillow

Pas tiptop de partir du principe que si certains arrivent à faire sans, les autres doivent le faire aussi. Niveau empathie on a connu mieux...
Ca me rappelle les gens qui ne comprennent pas la dépression parce que "oui machin elle a vécu pire et elle va bien".
Culpabiliser des personnes souffrant d'addiction c'est LA chose à ne pas faire, surtout que l'addiction je le rappelle, est une maladie.

 

[Ouibouze]

@Color Full Je ne trouve pas si différents, deux choses nocives, dont certains arrivent à se passer et d'autres non. On pourrait juger et critiquer les 2 types d'usager.

 

[Toasted_Almond]

Au-delà du fait que la fumée ça peut incommoder les autres, il y a aussi les incivilités: jeter son mégot dans les rails du métro, dans la rue ou même dans le trou entre la cabine de l'ascenseur et la cage d'ascenseur (pensée à mon immeuble qui a failli cramer plusieurs fois et l'ascenseur tombé en panne 15 fois à cause du même gugus...)
Maintenant je trouve qu'il y a plus souvent des gens qui fument des joints librement dans la rue et à leur balcon, et c'est encore plus dégueulasse comme odeur...

 

[LaBeletteMasquée]

@Ouibouze :

Heu vraiment ? Tu ne vois pas la différence entre un moyen de transport et un addiction ?
Entre fumer dans la tronche des gens et aller travailler ?
Entre une voiture, qui, utilisée avec modération et bien conçue, ne pose pas de problèmes, et la cigarette, dont la fumée est mauvaise à coup sûr pour tous ceux qui l'inhalent ?

 

[uefuef]

Je suis dans la team des non fumeuse et particulièrement sensible à la fumée de cigarette. J'ai une certaine faiblesse au niveau des poumons, passer une journée avec quelqu'un qui fume me donne des douleurs la nuit suivante. J'ai également perdu une proche à cause du cancer du poumon (la personne fumait depuis ses 14 ans), j'ai donc une grosse grosse aversion sur la cigarette. L'odeur du tabac me dégoûte, je tousse quand je me prends de la fumée dans la gueule... Bref comme beaucoup ici, manger en terrasse ou attendre à un abri-bus peut parfois être un calvaire !

Si je n'écoutai que moi, j'interdirai complètement et formellement la vente de cigarette et sa consommation, parce que c'est pour moi une drogue, qui détruit la santé, de soi-même mais aussi des autres. C'est un avis assez impuslif et brute, je ne demande pas à ce que ça soit fait ou appliqué, c'est juste mon ressenti. J'ai conscience que l'alcool est aussi une drogue qui détruit la santé, et j'en consomme pourtant. A la différence que quand je bois ma bière tranquillement en terrasse, je ne nuis pas à la santé d'autrui. Bon à moins de me bourrer la gueule et de faire du tapage, mais là je mets en comparaison deux type de consommation dites modérées. Mais certains pensent sans doute qu'il faut interdir l'alcool, et ils ont leur motivation.

Arrêter de fumer n'est pas facile, j'en ai eu l'exemple avec mes deux parents. Ils ont tous les deux réussi à arrêter, mais mon père a mis des années, avec beaucoup de rechute. Je n'ai toutefois pas envie de considérer les fumeurs comme des victimes, fumer est et reste un choix qui a été fait à un moment donner. Et je suis assez agacée de lire les "déso pas déso" de certains, quand on sait les danger du tabagisme passif. Certains brandissent l'argument de la liberté, mais la liberté individuel s'arrête où commence celle d'autrui. Avec un peu de civisme, de considération pour les autres et de respect, y a certainement moyen qu'on puisse tous manger sereinement en terrasse.

 

[Ouibouze]

@Ouibouze :

Heu vraiment ? Tu ne vois pas la différence entre un moyen de transport et un addiction ?
Entre fumer dans la tronche des gens et aller travailler ?
Entre une voiture, qui, utilisée avec modération et bien conçue, ne pose pas de problèmes, et la cigarette, dont la fumée est mauvaise à coup sûr pour tous ceux qui l'inhalent ?

Je vois la différence entre une voiture et une cigarette, merci. Je fais une COMPARAISON. Une voiture est mauvaise pour la santé, l environnement, le climat, quoi que tu en dises. Tout le monde ne peut pas s'en passer, c'est vrai. Ben oui je trouve que c est comparable...

 

[LaBeletteMasquée]

@Ouibouze :

Non mais d'accord, tout le monde ne peut pas se passer de la voiture. M'enfin, ça n'est pas pour les mêmes raisons, on parle pour la cigarette de satisfaire une addiction ou de se faire plaisir, et pour la voiture de se déplacer pouvoir gagner de l'argent ... Je ne vois pas où c'est comparable, les motivations n'ont rien à voir.

Si on veut faire une comparaison, alors je comparerai le fumeur qui fume les fenêtres ouvertes en été quitte à enfumer son voisin du dessus, à celui qui écoute de la musique fenêtres ouvertes en été, quitte à empêcher son voisin de dormir. On est sur deux choses qui procurent du plaisir à une personne, mais qui sont une nuisance pour une autre.
La différence étant toujours que la musique est une addiction. En revanche, satisfaire l'envie de musique et l'envie de clope, on peut toujours le faire de manière respectueuse des autres. Grosse différence avec la voiture. Il y a des cas où on ne PEUT PAS se déplacer sans nuire aux autres. Mais il y a TOUJOURS des solutions pour fumer ou écouter de la musique sans nuire aux autres.

Bref, comparons ce qui est comparable. Désolée mais fumer sur une terrasse bondée alors que tu pourrais t'écarter fait de toi quelqu'un de peu attentif aux autres. Prendre ta voiture pour aller bosser à 30 bornes de chez toi quand tu habites en cambrousse, non.

 

[Ouibouze]

Et bien pour moi prendre sa voiture tout les jours n'est pas non plus un geste civile. Après je conçois qu'on puisse ne pas être d'accord.
Ce que j'essaie de dire, c'est que je pense qu'on incommode tous et toutes ponctuellement les autres, sans être de profond connard pour autant. Que ce soit par la cigarette, le bruit, la pollution, les odeurs de nourriture... et pleins d autres exemples qui ne me viennent pas la. Et toutes ces choses peuvent être problématique selon les personnes que l'on incommode (je sais pas, par ex. le travailleur de nuit qui a un voisin bruyant le jour, le voisin n'a pas forcément l impression de nuire à qqun, pourtant clairement il nuit à la santé de l'autre. Pareil encore une fois pour la pollution automobile).
Bref je pense que personnes n est parfait, on est tous inciviles parfois, sans peut être même sans rendre compte (comme le fumeur sur le passage piéton, honnêtement je n'aurais jamais pensé pouvoir déranger à ce point juste en croisant qqun 1secondes).

 

[Nastja]

Alors c'est moi qui parlais de balcon mais très honnêtement je préfère 1000 fois qu'on puisse fumer en terrasse de restaurant que chez-soi.
Parce qu'en terrasse je peux me barrer ou décider de ne pas y aller (et en plus je fais des économies) alors que le dimanche tranquille chez moi je devrais me taper la fumée de cigarette qui rentre dans MON studio par les bouches de ventilation et par la fenêtre.
J'avais une voisine fumeuse occasionnelle avant et ma salle de bains était devenue un aquarium parce que sa fumée rentrait par la bouche d'aération. Un vrai aquarium j'avais l'impression d'être saoule parce que y'avait une sorte de halo laiteux dans l'air avec l'odeur en bonus. Même en fermant la porte je sentais dans mon salon qui est aussi ma chambre vu que c'est un studio.
Et encore elle ne fumait que le samedi soir en compagnie. Je ne veux même pas imaginer un fumeur régulier.

Donc à choisir je préfère que la cigarette soit tolérée en terrasse même si je plains les gens qui habitent au-dessus des bars.

Au boulot mon bureau donne sur une cour intérieure qui est devenue l'espace fumeur du lieu. Dès que quelqu'un fume la fumée monte et on sent très distinctement cette odeur. A chaque fois moi et ma collègue on doit demander aux personnes de s'éloigner des fenêtres et d'aller vers le muret pour qu'on reçoive moins l'odeur. On la reçoit quand même mais c'est déjà mieux que d'être en ligne directe.

Je suis vraiment désolée pour les fumeurs actuels mais il faudrait vraiment des mesures prises par l'État pour aider les fumeurs à se défaire de leur addiction. Et de rendre les occasions de fumer tellement difficiles que les nouveaux entrants du marché réfléchiront peut-être à deux fois avant de quémander une clopes au collège.

Aujourd'hui la cigarette a encore trop cette image de cool, de détente (la "pause cigarette" personne n'irait dire la "pause Xanax"), de sociabilité et de fête (mention spéciale à tous les fumeurs occasionnels qui fument juste parce qu'on est en soirée et qui sont souvent les moins respectueux).
C'est image que j'ai parce que j'ai l'impression à Paris qu'être cadre est toujours associé à la clopes. Clopes avec le café, clopes à la pause déj, clopes à 4h, clope en afterwork...

Tant que cette image perdurera on aura encore des ados qui commencent à fumer pour faire cool ou des moins ados qui fument le week-end et en soirée pour également faire "cool".
Il faut vraiment prendre des mesures drastiques pour mettre fin à ces habitudes. On accompagne les fumeurs accros parce qu'ils ont besoin d'être accompagnés et on fait des campagnes anti-cigarettes non pas en mettant en avant les dangers sur la santé (parce que ça n'a pas l'air de toucher grand monde) mais sur le côté "anti-cool" de cette pratique.

c'est très égoïste ce que je vais dire mais je crois que je préférerais que les gens se droguent avec des cachets plutôt que la cigarette parce qu'au moins leur consommation n'aurait aucun impact sur ma vie à moi ni sur celles de ceux qui ne veulent pas être affectés.

Le week-end je suis chez moi parfois toute la journée, c'est pas pour m'enfumer.
Et parler de fumeur respectueux c'est comme parler d'harceleur sexuel respectueux. A partir du moment où je sens l'odeur de cigarette c'est que cette odeur est venue à moi sans mon consentement.
"Déso pas déso" comme si bien dit par ici.