Commentaires sur Help, j’en ai marre de payer pour les enfants de mes potes en vacances

[kandinskette]

@esky @Mellys
Vous parlez de contexte. Personne n'a à préjuger de ça, nous sommes d'accord. Chaque groupe d'amis ou familial s'arrange comme il le souhaite. J'ai réagi à des messages disant que des célibataires "exigeaient" d'avoir une chambre pour "une histoire d'un soir". Il faudrait lire en fait et répondre en étant cohérant (ou ne me mentionnez pas).

Edit @Mellys
Donc parce que partager un lit 140 avec son/sa conjoint.e et avoir son enfant dans la chambre est une "perte de confort", on peut exiger de deux personnes célibataires sans enfants de partager une chambre??

Vous vous rendez compte que tout le monde n'est pas en couple, tout le monde n'a pas d'enfant ? Et que ces personnes ont le droit d'avoir du confort au même titre que vous ?

 

[Mellys]

@Whynaute En effet, on n'a pas du tout la même perception des choses et je peux comprendre que tout le monde ne vive pas les choses de la même façon.
Et non, je ne vois pas vraiment de différence entre passer des vacances en partageant ma chambre avec mon amoureux/compagnon/mari ou partager la chance avec une autre personne très proche et avec qui je m'entends très bien (que ça soit une personne de ma famille ou une relation amicale)
Mais parallèlement à ça et c'est peut-être à prendre en compte aussi, c'est que je ne partirais pas en vacances (pendant plus qu'un weekend) avec des gens avec qui je ne me sentirais pas suffisamment bien, à l'aise ou en confiance ou suffisamment proche. Si il s'agissait de partager ma chambre avec l'ami d'un ami ou une connaissance que je connais à peine, NO WAY. Je préfère payer plus cher pour avoir ma propre chambre ou ne pas partir du tout ... mais il ne me viendrait pas à l'idée de demander aux personnes qui partagent une chambre de payer plus cher pour que je puisse moi avoir une chambre particulière.

Edit par rapport à ton dernier message @kandinskette Si j'ai parlé de ce cas, ça ne te visait pas (désolé encore, c'était mal placé), mais c'est un cas vécu. La seule fois où dans notre groupe de pote, 2 potes ont demandé à avoir des chambres particulières pour partir, c'était parce qu'ils espéraient ramener une copine dans la chambre et voulaient de l'intimité. On n'avait pas de gros moyens, on était tous étudiants. On était 6 dont 1 couple (pas moi), on avait prévu de louer une villa 3 chambres qu'on partageait, ils voulaient du coup qu'on en cherche une avec 4 chambres et espéraient qu'on partage le prix par personne pour avoir eux leur chambre privée. (Or c'était beaucoup plus difficile à trouver et elles étaient bien plus cher). Je ne trouvais pas cela correct (edit, je n'étais pas en couple, moi je partageais ma chambre).
Mais je comprends parfaitement qu'il y a d'autres raisons pour vouloir avoir son intimité et être seul dans sa chambre. Seulement quand on part en groupe, avoir son espace seul, c'est un privilège qui a "un prix" puisque le sujet ici est celui la, comment répartir le coût du séjour. et il me semble logique que celui qui veut un confort en plus paye plus que celui qui n'a pas ce confort.

 

[Bloem]

@Mellys
Avoir mon espace intime fait parti de mes essentiels pour être bien.
Si j'avais des ami(e)s qui considéraient pas défaut que je dois partager une chambre car je suis célib, ou que je dois payer plus pour avoir droit au respect de mon intimité, ben ils iraient faire des économies en vacances sans moi.

Et je suis pas forcément pour répartir en chambre. Si 3 adultes partagent une chambre, ça reste quand-même 3 adultes qui vont profiter des parties communes.
Parties communes qui ont tendance à être plus grandes et plus agréables lorsqu'il y a plus de chambres.

En revanche je trouve normal que les enfants ne soient pas considérés comme des adultes.
Si un couple avec enfant prend 2 chambres, qu'ils ne payent que leur 2 parts adultes ne me choque pas.

Pour la nourriture et autre on peut faire en fonction. Perso ça ne me dérange pas que les couches entrent dans le budget comme il y a d'autres trucs qui coutent cher (comme les boissons).
Et je suis plus tentée de diviser par le nombre de personne (1 part adulte, 1/2 part enfant) que de passer toutes les vacances à faire les comptes parce-que bidule mange pas ci et machin boit pas ça).
Bon il faut se mettre d'accord sur ce qui est raisonnable ou non avant.

 

[Marre des]

En fait dans ce "débat", il ne faut pas oublier : se mettre d'accord avant de partir.
Si mes potes parce que je suis célib me mettent directement en chambre partagée parce que je suis célib, sans discuter, c'est non.
Si je suis en couple, c'est normal de partager un lit avec mon copain.
Si dans une chambre il y a 2 lits doubles, pourquoi ça serait forcément la chambre des célib et pas celui de 2 couples ?
Tout est à parler avant de partir et tout change également en fonction du temps d'une ou 2 nuits ou 5/7 jours.
Bref, chacun a sa vision et surtout tout est à déterminer en fonction de la location prix par adulte ou prix par chambre.
Mais ne pas faire payer l'autre parce qu'il est célib ni faire payer la part de l'enfant à celui qui n'en a pas,ca me semble logique.
J'ai déjà dormi avec une copine dans le même lit (pour 1 nuit) j'étais pas à l'aise du tout.
1 semaine avec ma mère car dans la chambre un seul lit double et j'étais pas à l'aise.
Avec mon copain pas de souci, parce que je me sens bien avec lui. Et si on doit partager une chambre avec d'autres y'a zéro souci, on n'est pas des bêtes et éviter les câlins si on n'est pas seuls dans la chambre.
Bref, tout est question d'organisation et de respect mutuel !!! Imposer à l'autre parce qu'on estime que les couples dans une chambre et les célib dans une autre, c'est non.
En discuter c'est OK.
Pour les courses, il est normal de ne pas faire payer l'alcool à celui qui n'en boit pas.
Tout comme faire payer la viande à un vegetarien et encore moins les produits pour les enfants ou bébés.
Sauf tous sont d'accord pour tout diviser par le nombre d'adultes.
Comme je le disais, c'est en parler avant pour éviter les mauvaises surprises.

 

[Petit bouchon]

Pour avoir expérimenté les vacances entre amis/en famille en couple et en étant célibataire, j'en suis parvenue à la conclusion que la condition de couple donnait accès à beaucoup plus de confort.

En couple : les chambres confortables (lit double, salle de bains privative, à l'écart de la pièce de vie, etc.) sont plus naturellement réservées aux couples. J'ai l'impression qu'il est admis qu'ils ont besoin d'une plus grande intimité. Leur participation aux tâches de la maison est également moins requise pour leur permettre de profiter l'un de l'autre (même s'ils vivent déjà ensemble).

En célibataire : il faudra partager sa chambre, l'intimité est secondaire (chambre partagée près de la pièce de vie, pas de sdb privative) et il faut être plus proactif dans l'organisation des vacances, car on n'a que ça à faire, après tout !
Le plus difficile pour moi est d'avoir parfois été reléguée au canapé du salon (avec reveil des enfants tôt le matin), à la mezzanine, ou au lit d'enfant. En étant célibataire, j'ai même parfois songé à inviter quelqu'un que je voyais depuis peu pour avoir droit à un peu plus de confort.

Sur le plan financier, avec mes amis nous divisons par le nombre d'adultes, les enfants ne sont pas inclus car encore en bas âge. Ce fonctionnement me semblerait juste si l'on oubliait le "sacrifice" sur le confort lié au célibat

 

[chichite]

@Mellys Dans un de tes posts tu parles des raisons pour lesquelles tu pars en vacances avec tes potes avec notamment l'idée de faire des économies. Pour ma part je ne cherche pas à faire des économies en partant avec des potes, je cherche à partir avec eux et pas seule

ça me fait très bizarre de me dire qu'on peut partir en vacances entre potes pour faire des économies... Je préfère partir avec des gens que seule, d'ailleurs j'aime pas partir seule en vacances... j'ai donc jamais vu ça comme faire des économies.

Après je suis assez d'accord avec ce qui a été souligné, si je suis okay de partager ma chambre avec des amis, forcé de constater que souvent être célibataire ça veut dire accepter des conditions beaucoup moins bonnes que les en couple. J'ai horreur de dormir sur le canapé (et pourtant on s'attend à ce que tu le fasses quand tu es célib), dormir avec des gens que tu connais pas bien (parce que quand tu pars en groupe tu connais pas forcément bien tout le monde et souvent oui tu te retrouves à partager la chambre que tu connaisses bien ou non la personne). Moi aussi plus d'une fois j'ai espéré être en couple juste pour avoir une "bonne" chambre et un peu plus d'intimité et je pense que ça dit quelque chose du traitement qu'on réserve aux célibataires. ça relève de la mise en avant du couple comme un but j'ai l'impression (consciemment ou non), si tu es en couple tu auras de meilleures conditions que si tu es célib donc tu as intérêt à pas être célib.

J'entend l'argument de certains sur le fait que si tu veux une chambre à toi alors tu payes. Je comprends la logique mais en même temps je trouve pas ça totalement juste. Beaucoup de celles qui proposent ça sont en revanche d'accord de payer pour les enfants... je me demande vraiment là encore si ça valorise pas l'idée de la famille comme référence sociale (pas taper je relève juste les différences de vision et m'interroge sur le pourquoi).

Pour ma part, j'accepte souvent de partager ma chambre car sur quelques nuits c'est un sacrifice que je suis prête à faire, mais le canapé c'est non! j'ai besoin de dormir et ça nécessite du calme (et quid du moment où tu veux dormir et où les autres veulent continuer la soirée?).
Pour les enfants, j'aurais tendance à dire "a-t-on dû prendre plus grand pour les faire dormir?" si oui alors il faut que les parents prennent en charge. Si non, alors on divise par nombre d'adultes présents.
je ne sais plus qui citait l'exemple de 2 couple + la belle-mère et l'idée était de diviser par chambre et non par personne... je trouve que c'est pas équitable pour celle qui vient seule, et si elle a des moyens limités? Je sais que les vacances quand je suis en difficulté financière c'est la première chose que je coupe car effectivement ça revient cher, et particulièrement quand tu es seule, qu'on me fasse payer ma chambre parce que j'ai voulu partir avec des gens je trouverais que c'est un peu la double peine (parce que personnellement je souhaite être en couple, je précise car là c'est perso de le voir comme ça).

Bref tout ça pour résumer que la question de la répartition budgétaire et des chambres c'est pas si "évident" et que oui ça demande d'en discuter et de s'assurer que tout le monde est okay avec ça. Et vraiment en prenant du recul on voit quand même des questions sociales se jouer ce qui est intéressant à observer

 

[Iseult la rousse]

Le peu de fois où on est partis avec des amis, on a compté une part par adulte et une demi part par enfant trois à dix ans pour la bouffe. Le couches, le lait, les lingettes, les conneries pour gosses : de la poche des parents. L' alcool, seuls ceux qui en buvaient payaient (à peine une personne sur deux, donc on trouvé que c'était plus juste de repartir par tête de consommateur). Pour les chambres, on a divisé p
Le prix par le nombre de chambres, avec un différentiel selon le confort (il y avait une "suite parentale" - une chambre avec une douche quoi - et de chambres normales). Et le dortoir pour les gosses a été réparti entre les parents. Clairement, a part le moment où j'ainoffert une glace à ma filleule - et donc aussi à tous les autres gosses pour ne pas faire de jaloux ... - j'ai rien dépensé pour leurs mômes.

 

[kandinskette]

@Juda Bricot

 

[esky]

@Juda Bricot
Bah après perso, si y'a que ça, ça ne me choque pas tant

J'ai dormi plein de fois avec mon copain sur un canapé lit, ou sur un matelas gonflable dans le salon, ou dans un dortoir. Bon pour 3 semaines de vacances ça nous aurait peut être soulé (mais pas tellement pour une question de confort), mais pour un long weekend ou 1 semaine, pas tant ...
Ou alors dans des chambres où y'avait un lit double et un lit simple, du coup on était 3.

Et si on est dans une location avec 1 chambre double + un dortoir de 3 lit simple, et qu'on est 5, ça me semble logique d'avoir le couple dans la chambre a lit double. Sinon on a 2 celib qui se retrouvent dans le même lit, un couple "séparé" et un célib au milieu de deux. Autant que chaque celib ait son lit, à part pour le "principe", je vois pas l'interet de faire dans ce sens.

En fait c'est surtout, pour moi, une question de "contrainte",
Je connais aucun de mes potes qui serait ok pour payer le double (par ce que même si on divise par le nombre de personne, si y'a une majorité de célib, ça fait vite le double) plutot que de partager une chambre.
Souvent c'est des vacances en maison de famille et y'a pile le nombre de "place" que le nombre de personnes, donc bon, y'a pas trop le choix (ou alors on préfère inviter quelqu'un de moins, mais ça nous est jamais venu a l'idée). Au pire si quelqu'un veut pas bah il se prend une tente dans le jardin.

Aprés c'est une question d'équilibre. C'est pas comme si les couples prennaient des méga suites parentales et mettaient les 5 célibataires dans un dortoir type placard a balais (où là je comprends que ça rale).
Mais a un moment, si on trouve une loc sympa, avec une chambre confort qui a 2 lits simples, mais que l'un des deux célib veut absolument une suite parentale tout seul et que ça fait que tout le monde doit payer 100/150€ de plus de sa poche, bah je comprend que ça fasse tiquer... même du point de vue du 2eme célib qui s'en foutait d'etre seul ou pas.

Enfin je sais pas, dans les divers de potes que j'ai, c'est vraiment un "non sujet", c'est un peu le défaut de chercher un loc pour 6 personnes quand on est 6, couple ou pas couple. Après on compare pour un budget similaire, et si rajouter 50€ au total permet d'avoir une chambre de plus ou d'éviter un dortoir de 4, bah on le fait si tout le monde est ok. Mais parfois les prix sont ce qu'ils sont et on opte pour un truc un peu moins confort. Quitte a ce qu'un couple dorme sur le canapé lit (car oui ça arrive aussi des configurations où y'a une chambre avec 1 lit simple qu'un célib prend, une chambre double, et un canapé lit, qu'un couple prend).

 

[esky]

@esky Suivant quoi, je préfère claiiiiirement me prendre la chambre double avec une copine que le canapé du salon ou le dortoir parce que chambres réservées aux couple parce que "intimité"

Bah dans ce cas ça se discute, après je vois pas trop trop la différence entre dormir dans un lit double avec une copine et dormir dans une chambre avec 3 lits simples avec deux copines (bon y'a une personne de plus ça change pas énorme)
Ou encore, une chambre avec 2 lits simples et une copine (puisqu'on parlait, a la base, de partager sa chambre ou pas)

 

[Kettricken]

Quand je partais en célibataire en vacances avec des potes, j'ai quasi toujours partagé ma chambre, voir le lit. Mais on payait le même prix par personne
Parce qu'il y avait aussi des configurations où le seul logement dispo incluait une ou plusieurs chambres pour une seule personne et on n'allait pas la pénaliser. Surtout si 3 couples et une personne célibataire par exemple. C'est totalement injuste que cette dernière paye plus
Mais justement, on discutait de ça AVANT de partir, en checkant les logements

Globalement et ayant expérimenter les feu pendant 10 ans chaque fois, je trouve aussi qu on a tendance à avantager les couples

 

[Patacha]

@esky une personne de plus c'est un risque de plus de subir des ronflements ou quelqu'un qui cause dans son sommeil CQFD ne parlons pas de la pauvre personne qui récupère le matelas gonflable et qui fait suer toute sa chambre parce que le matelas couine à chaque micro-mouvement... Mais bon une seule personne de plus dans un lit double c'est le risque de se faire emmerder par quelqu'un qui bouge. Pour ma part je ne suis jamais mieux que toute seule (pour mon bien et celui des autres car je bouge énormément et je parle la nuit). Mais pour un week end avec des potes, la question ne se pose pas, j'accepte sciemment de niquer ma qualité de sommeil parce qu'on peut pas tout avoir.

D'ailleurs je suis cette discussion avec l'intérêt curieux d'un alien pour d'autres aliens parce que je ne pars jamais en "groupes d'amis" (pas plus de 2 quoi) ça ne me viendrait jamais à l'idée... j'ai toujours entendu que "vacances à plusieurs = emmerdes à plusieurs" je préfère largement accueillir et être accueillie chez les amies en mode soirée pyjama.

Sur le sujet des couples même si je peux comprendre qu'on favorise les couples pour les lits doubles en premiere intention et que certains couples soient suffisamment fusionnels et ventousés pour hurler au scandale si on les met dans des lits séparés... Je ne comprends pas pourquoi "par principe" un couple aurait besoin de plus d'intimité ou d'un coin plus reculé. Pour ken tranquille ? (je vois la logique mais de l'autre côté pardon je vois pas en quoi ça serait un argument et je vois pas pourquoi je filerai la meilleure chambre à un couple pour qu'il "se mette à l'aise " ) Ou c'est une mesure pudique de protection des autres pour isoler les concernés et ne pas risquer d'entendre quoi que ce soit ?

Perso, je suis bien contente d'avoir une chambre à lits simples pour mieux dormir POUR UNE FOIS ! parce que franchement dormir dans le même lit au nom de la sacro sainte vision occidentale du couple, parfois ça s'appelle juste niquer sa qualité de sommeil et donc sa qualité de vie sur plusieurs années.

Bref quand je vois la diversité et la complexité des attentes/points de vue et des modes de calculs / cas possibles ça donne pas envie de partir en groupe sauf si tout le monde est super chill et sur la même longueur d'onde. Parce que sinon vive les débats gênants et le risque de passer pour un relou qu'il faut pas perturber dans son train-train, un gripsou qui fouille dans les coins du contrat, un radin, un profiteur, un nanti qui ne fait pas gaffe aux contraintes financières des autres, ou un-moi-d'abord-svp... (Je m'inclue dedans selon mon humeur )

Madz, peut on avoir un article sur les pires anecdotes des gens en voyage touristique organisé quand on se retrouve à partager le même mini bus que des inconnus pendant 10 jours ? Je crois que ça ferait parler aussi !