ECM politique !

[Aesma]

@Chat-au-Chocolat Oui et non, le processus est déjà largement avancé, son financement est notamment en péril depuis la suppression de la redevance télé en 2022 et si la réforme de l'audiovisuel public a été suspendue par la dissolution (du coup en effet on en est pas encore à la fusion) y a absolument aucun doute sur le fait que le nouveau gouvernement va reprendre le dossier (et peut-être même faire pire que ce qui était déjà prévu), j'ai trouvé cet article en date de septembre qui en parle et celui-ci qui dit que son budget reste identique pour 2025 ça implique que y a une perte significative du fait de l'inflation.

Et pour moi Quotidien a toujours été de droite Modérée ! Mais de droite. En même temps c'est diffusé sur une chaine contrôlée par TF1 et donc Bouygues. Les émissions les + virulentes envers la droite et l'extrême-droite ont été largement amputées, typiquement Par Jupiter ! de France Inter qui était la quotidienne la + écoutée de la radio est passée en hebdo le dimanche.

Quitte à baisser des impôts perso je baisserais surtout ceux des classes précaires, la TVA ou la nouvelle taxe sur l'électricité ça impacte bien + les gueuxses que les riches. Et je ne touche même pas le SMIC mais ça me dérangerait pas de payer un peu + d'impôts si ça impliquait des trucs un peu chouettes derrière, je parlais de la mutuelle, si on me demande 240€/an pour avoir du 100% sécu c'est oui ! Si on me demande + de sous pour avoir des transports en commun gratuit, des hôpitaux non-surchargés, à moins d'1h de route de toustes, des classes moins surchargées et des cantines scolaires gratuites, payer des aides sociales c'est un grand oui. Par contre oui, si c'est pour augmenter faire des rallonges sur les salaires déjà mirobolants des sénateurices ou pour faire une giga commande de LBD c'est mort. Ou même juste "rembourser la dette". Qu'est-ce que je m'en branle de la dette. Y a que ça qui les intéresse et au final elle n'a jamais été aussi importante et ce grâce à la Macronie.

@Eris_ Mais la Macronie c'est QUE ça ! Des cadeaux aux entreprises. Tout le temps. Financés par les contribuables. Entre le CICE, les suppressions de cotisations, les contrats aidés etc.

 

[Eris_]

@Aesma oui helas, ça me rend folle comme ils sont pourris. Même les trucs qui pourraient être bien (genre aider les petites entreprises à avoir des alternants) ils réussissent à pourrir le système.

 

[haleyo]

Sur les alternants, pour moi, le problème principal est que l'agrément des CFA est devenu déclaratif (c'est à dire que tu déclares que tu es un CFA et pouf tu es un CFA) alors qu'avant il fallait déposer un dossier qui allait être instruit et au travers duquel on évaluait ta capacité à former les apprenants.
ça plus le compte formation professionnelle qui a été ouvert au privé a créé une ruée vers l'or pour des escrocs en tout genre qui créent des CFA, récupèrent l'argent des CPF des élèves sans réellement les former, en les envoyant en alternance dans des boites qui ne les forment pas plus et tout ça, sans possibilité de contrôle efficace de l'état vu que les services qui faisaient ces contrôles sont exsangues.

Sur le principe, si l'alternance est bien cadrée dans l'entreprise (vraiment un maître d'apprentissage qui forme le jeune en suivant le déroulé de sa formation fournie par le CFA qui fait son travail), ça peut être une très bonne chose pour les entreprises et les jeunes. Les jeunes qui ont un peu du mal avec l'enseignement traditionnel peuvent commencer à pratiquer tout en continuant à se former, monter en compétence et obtenir leurs diplômes. L'entreprise s'assure d'avoir une main d'oeuvre qualifiée (pas sûr néanmoins si le maitre d'apprentissage fait vraiment son boulot que ce soit rentable financièrement pour l'entreprise). Mais si un seul de ces maillons de la chaîne est défaillant, c'est l'apprenti qui trinque, ce qui est un non sens.

 

[Valentina-]

Moi ce qui me choque le plus c'est pas tant ce que fait Macron et ses potes, il gouverne pour les riches mais ça on le savait depuis 7 ans. La différence c'est qu'il y a 7 ans le peuple se révoltait encore un minimum et trouvait ça anormal. Maintenant la majorité des français·e·s l'accepte. Les 2/3 du pays sont à droite et au RN la vision est pas si différente de celle de Macron, juste avec les personnes racisées en moins et les droits des minorités encore plus bafoués. Les médias sont aussi complices et c'est ça aussi qui me désole. On ne parle plus d'aucun sujet de fond, les 3/4 de l'actualité c'est des faits divers sans aucune substance, dès qu'il y a une personne racisée dans l'équation, tout devient une polémique nationale. Et le peuple en redemande, les audiences sont toujours fortes et ces sujets font commenter le plus sur les réseaux sociaux.

Même des émissions du PAF qui étaient clairement plus à gauche comme Quotidien, virent petit à petit à droite. Il ne reste plus aucun espace de grande écoute qui n'est pas droitisé, tu fais te virer d'Inter si tu fais une blague sur Israël, sur Quotidien ça défend ouvertement le génocide d'Israël aussi et ça va soutenir des médias comme BFMTV, pourtant clairement partiaux (que ça soit sur Gaza mais aussi sur la politique de Macron). La même chaine qui interrompt Poutou car il qualifie le gouvernement de "tocards" quand derrière BFMTV laisse dans le plus grand des calmes d'autres intervenant·e·s dire que LFI/NFP favorise le terrorisme et ne se privent pas pour insulter ouvertement JLM ou d'autres personnalité·e·s du NFP. Les journalistes de FranceTV sont complaisant·e·s avec les programmes de droite et leur doctrine économique. On utilise encore des termes comme "le coût du travail" "les charges sociales", comme si notre système de redistribution est un fardeau. On présente uniquement les banques sous un aspect positif, la réduction de la dette comme seule étoile censée guider notre politique. Hier Darmanin qui déroule pépère son argumentaire sur France 2 sans contrepoint : "il faudra travailler plus" nous dit-il ainsi que "se serrer la ceinture". Il continue de défendre la baisse des impôts quand absolument aucune étude macro-économique montre que moins d'impôts = une population qui vit mieux, c'est tout l'inverse. Les pays avec le plus d'impôts sont ceux avec la population vit le mieux. On le laisse sous entendre librement que les personnes au chômage finalement il faudrait leur mettre un petit coup de pieds aux fesses pour qu'iels sortent de l'oisiveté...

J'ai l'impression de ne plus voir aucune issue dans le paysage médiatique actuel. Pour m'informer il me reste quelques reportages d'Arte/FranceTV, des articles de Mediapart puis des sources plus confidentielles (blogs de militant·e·s et du milieu associatif, journaux alternatifs...) ou certains journaux très spécialisés.

Spoiler

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[Chamb]

Délicieux week-end politique : alors peut-être... et non !

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Spoiler: samedi/dimanche

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Spoiler: Dimanche

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Spoiler: Et pendant ce temps là au RN

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[Aesma]

@Chamb Mais surtout qu'on a bien vu avec l'Espagne que ça marche super bien. Oui tkt que les PME familiales elles sont pas trop impactées par la taxe sur les superprofits.

Et je ne savais pour la vente des parts de l'État. C'est quelles sociétés qui seraient impactées ?

J'avais vu passer que le NFP proposait de nationaliser Sanofi suite à l'histoire du Doliprane qui risque d'être vendu aux Américains. L'indépendance médicamenteuse est hyper importante, pouvoir gérer notre stock, contrôler les prix (parce que si la boîte de paracétamol passe à 10€ c'est l'assurance maladie qui va payer)

 

[Chamb]

@Aesma Pour la vente des parts, ont été cités : Orange, la Française des jeux et Stellantis (groupe automobile : Alfa roméo, Chrysler, Dodge, Jeep, Fiat, Maserati, Opel, Peugeot etc dividendes versées en 2024 : +16 % par rapport à 2022). Notons ce type de vente n'est pas nouveau hein, mais normalement l'idée est de réinvestir dans autre chose (et vu qu'il parait qu'on n'a plus d'argent, ça me parait con de vendre des actifs qui rapportent).

Pour Sanofi, il semblerait que la cession de 50 % des parts de sa filiale Opella au fond d'investissement américain soit confirmée (mais elle ne sera pas finalisé avant avril 2025). Le labo français garderait 48 % des parts et l’État rentrerait au capital à hauteur de 1 à 2 % (entre 100 et 150 millions d'euros). Apparemment un fond d'investissement français avait fait une propal (puis une 2nd propal avec 200 millions de plus) mais elles n'ont pas été acceptées. Je n'ai aucune idée de ce que cela aurait changé mais si quelqu'un sait et a envie de partager...
A priori, il y aurait des sanctions financières prévues si le fond US contrevient à certains points (maintien d'une partie de la production, emploi et approvisionnement en France) mais elles me semblent d'une part un poil faible face à l'échelle des sommes avec lesquels ils jouent et d'autre part un poil limitées (rien pour le maintien des prix dont tu parles par exemple).

 

[Cleos]

Délicieux week-end politique : alors peut-être... et non !

J'ai entendu ça ce matin à la radio, résumé en "la gauche a proposé 50 milliards de rentrée d'argent, ce qui a été rejeté par littéralement tous les autres partis"
Mais vraiment ça rend dingue quand même, en passant outre le fait qu'en fait on avait voté pour avoir un gouvernement de gauche hein, on est coincés dans un système capitaliste qui est purement idéologique (le fameux marché qui se régule tout seul, ce qui n'a littéralement jamais fonctionné ??) et on continue quand même à foncer tête baissée en se disant que non non tout est normal, que le SMIC permette pas de finir le mois c'est normal, que les prix des matières premières augmente pour des raisons purement spéculatives c'est normal, que les grandes entreprises font des marges monstrueuses et continuent de délocaliser les emplois c'est normal... enfin bon je sais que je prêche des convaincus mais franchement ça me rend ouf!

 

[Mayushi]

Ca dépend, on a le ratio impôts/PIB le plus élevé des pays de l'OCDE et je ne nous décrirais pas comme un pays où "la population vit le mieux"

Ces ratios sont toujours faussés car une partie des impôts dans les autres pays sont indirects, même si payés par la majorité, donc à chaque fois qu'on parle des fameux "prélèvements obligatoires" en France la donnée est erronée. Ca aide bien les libéraux et la droite qui ne cesse de répéter "ouin ouin on paye déjà trop d'impôts, on est le pays le plus taxé"

Et la France mine de rien couvre assez bien, après on peut débattre sur la définition de "vit le mieux", mais on y vit certainement mieux que dans les pays avec très peu d'impôts. Je ne compte pas les pays qui font la taille d'une ville où ceux qui ont des pétrodollars...

J'avais vu passer que le NFP proposait de nationaliser Sanofi suite à l'histoire du Doliprane qui risque d'être vendu aux Américains. L'indépendance médicamenteuse est hyper importante, pouvoir gérer notre stock, contrôler les prix (parce que si la boîte de paracétamol passe à 10€ c'est l'assurance maladie qui va payer)

Autant je suis complètement d'accord avec l'indépendance vis-à-vis des médicaments, autant le Doliprane est une anarque nationale qui nous coûte plus de 700 millions par an sans aucune raison valable. Une boite de paracétamol en Angleterre c'est 40 centimes. En France la boite de Doliprane c'est 2,16 € (500mg/même nombre de doses), le tout sans générique de disponible. On vend plus de 400 millions de boites par an, ça fait donc 700 millions pour payer un médicament plus de 5 fois son prix..

Donc désolé mais pas désolé pour Sanofi. Et autant je comprends que parfois les génériques soient moins tolérés par les patient·e·s pour certains traitements, mais le paracétamol non, Doliprane ou le générique que j'achète en Angleterre c'est exactement la même chose, sauf que c'est 5x moins cher.

Je suis aussi complètement contre la nationalisation du marché des médicaments. Toutes les negotiations devraient se faire au niveau de l'UE pour mieux gérer les stocks, éviter la concurrence entre les Etats membres et forcer les labos à coopérer plutôt que de nous enfumer. Car là c'est aussi ce qu'il se passe, quand on veut pousser le prix des molécules vers le bas, les labos disent "très bien on ira vendre en Espagne, eux me payent plus sur cette molécule " Et les labos font ça pour tout, ils vont juste vendre dans les pays qui remboursent le mieux et avec les tarifs les plus hauts, nous mettant en concurrence les un·e·s avec les autres. Voir les états qui se bouffent pour les masques pendant le COVID ça m'a suffit sérieux, il faut sortir de ce système national au plus vite.

@Valentina-

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[Birgul]

@Mayushi Comment ça "sans générique disponible" ? Il y a du paracétamol ici (en France) aussi.

 

[Aesma]

@Mayushi Je confirme y a plusieurs génériques ou marques concurrentes pour le paracétamol (Dafalgan, Efferalgan) par contre tout reste environ à 1 ou 2€.

Perso je suis hyper favorable à la nationalisation. Si nationalisation ça implique que y a moins besoin de faire de marges pour satisfaire des actionnaires, si ça coûte + cher, ça fait + de rentrée d'argent pour l'État et en même temps ça en fait moins puisqu'il y a toujours un remboursement de l'Assurance Maladie. Ça n'empêche pas non plus de produire pour les pays voisins même si quelque chose à l'échelle de l'UE serait encore + intéressant, c'était présent dans plusieurs programmes au printemps mais du coup je me demande comment ça fonctionne. Ce serait une internationalisation ?

Le + gros risque en nationalisant c'est qu'un gouvernement hostile se mette en place et bloque la production pour des raisons idéologiques (typiquement pour la pilule abortive) mais même sans nationalisation y aurait toujours un blocage pour l'import, la mise en vente etc.

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[jjul]

@Aesma a effectivement, il y a un générique pour le doliprane, mais il est le même prix (2€18 ) (je ne trouve pas spécialement que ça soit cher en revanche mais c'est un autre débat à mon sens), il y a également le labo upsa qui fait du dafalgan et de l'efferalgan et qui se frotte les mains actuellement à base de "nous on fabrique en France et on va augmenter la prod' on dit ça on dit rien "
mais sinon au risque de te surprendre @Aesma le drama sanofi et le doliprane me passe complètement au dessus de la tête perso ça fait des mois que je sais qu'ils vont être racheté, et je trouve ça stupide, mais ça ne m'intéresse pas. l'industrie pharmaceutique fait de la merde à longueur de temps, rien n'est fait pour les en empêcher, rien ne s'améliore, chaque année c'est pire.

pour info ce qui me préoccupe :

Spoiler: la liste des médicaments en rupture

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sinon nationaliser la production ça ne change rien, ça ne suffit pas, des ruptures sur le doliprane il y en avait déjà même produit en france, tant que c'est détenu par un capital privé ils peuvent vendre leur stock à qui ils veulent/diminuer les lignes de prod' ou ne pas avoir assez de personnels pour les gérer. je rejoins @Mayushi là dessus.
je suis pour la production publique des médicaments (et la distribution également) mais franchement je ne vois pas comment ça pourrait se faire dans le monde dans lequel on vit (et effectivement il y a un risque de contrôle de l'état sur qui prend quoi, mais bon ça franchement c'est déjà le cas via le remboursement de toute façon.)