Élection présidentielle USA 2016

Selon vous, qui va être le prochain président des Etats-Unis?

  • Hillary Clinton

    Votes : 110 90,2%
  • Donald Trump

    Votes : 12 9,8%

  • Total des votants
    122
  • Sondage fermé .
6 Décembre 2015
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Est ce que quelqu'un pourrait m'expliquer le système de vote américain, parce que je vous avoue que je suis larguée, j'ai lu quelques trucs pour essayer de comprendre, mais j'ai pas réussi.. Du coup voila je me demandais qui étaient ceux qu'ils appellent les "grands électeurs" et les votes populaires il me semble ? C'est quoi vraiment leurs différences, ils représentent qui et pourquoi y en a un qui a plus de poids que l'autre etc. Si quelqu'un à le temps de m'expliquer ça, ma culture G et moi même on vous remercie très fort !
 
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Réactions : Grenouillette_
23 Novembre 2012
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@The Raven Queen
L'article ici (et surtout la vidéo) explique simplement.
En gros :
- Les votes se font états par état.
- Chaque état a un nombre fixé de grands électeurs (des gens choisis par les partis).
- Si la majorité des gens dans un état vote pour 1 candidat, TOUS les grands électeurs de cet état seront ceux chois par le parti gagnant, et s'engagent à élire ce candidat. "The winner takes all"
- Les grands électeurs votent 1 mois après pour élire le futur président. Regarder le nombre de grands électeurs gagnés suffit.

Du coup si on a 3 états avec 10 grands électeurs chacun :
- le premier et le deuxième votent 51%-49%
- le troisième vote 0%-100%
=> on a 20 grand electeurs pour le candidat 1, 10 pour le candidat 2, le candidat 1 gagne. Et pourtant, le vote des vrais gens est, au total de 34%-66%

Un autre article qui explique plus précisément la répartition de ces grands électeurs, leurs obligations...
 
17 Septembre 2007
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hfgfd
@Siobhàn Salomé @Gia_Juliet Vos messages me font penser à ça:

Vous savez mais vous comprenez. Perso j'ai du mal à comprendre, je paraphrase @AprilMayJune, qu'on fasse le choix volontaire (nul n'est obligé de voter) de démolir la vie d'autres gens, d'être aussi profondément égoïste et inhumain. Je suis algérienne et pauvre et femme pour ces raisons je vais aller chier devant la porte de mes voisins. Mais faut me comprendre moi aussi, c'est pas ma faute c'est celle de mon président que moi j'ai élu.
Y'a un moment où ca arrache la gueule de vous voir trouvez des excuses au vote raciste.
 
23 Mars 2016
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Ailleurs
@The Raven Queen : pour faire simple : tous les citoyens aptes à voter, votent pour des grands électeurs (= le collègue électoral). Ces derniers sont choisis par les partis, par État, au pro rata de la population de l’État. Donc pour un État donné, il y a autant de grands électeurs que de représentants au Congrès mais les grands électeurs ne peuvent pas être membres du Congrès.
Les grands électeurs votent en janvier pour le ticket présidentiel (Président + Vice-Président), selon la règle du Winner take all : le candidat du parti qui a remporté le plus de grands électeurs dans un État remporte tous les votes de grands électeurs de l'Etat (oui, c'est pas juste). Le système est un peu différent pour le Maine et le Nebraska.
Donc mathématiquement : un candidat peut avoir plus de voix sur l'ensemble du pays et quand même perdre l'élection. Cela dépend surtout de la répartition des voix.

edit : devancée par @Ewina
 
Y'a un moment où ca arrache la gueule de vous voir trouvez des excuses au vote raciste.

C'est là que tu comprends pas la nuance, je pense.
Perso, j'"excuse" pas, j'essaye de trouver une explication. Parce que si tu veux lutter contre le vote raciste, comme, je pense, on veut le faire l'une et l'autre, il suffit pas de dire "les gens ils ont voté raciste", il faut essayer de comprendre comment ils pensent et ce qui les pousse à le faire :dunno: T'as un système qui font le camp, tout le monde s'en rend compte, mais plutôt que de changer les choses en profondeur, la seule solution réellement proposée, c'est de taper sur les immigrés, les minorités, les étrangers parce que ce sont des cibles faciles. Du moins, c'est ma théorie. Après, on peut ne pas être d'accord et penser que les gens sont foncièrement mauvais et se détestent les uns les autres, mais je ne vois pas en quoi essayer d'expliquer le vote Trump par le contexte social et économique c'est déresponsabiliser ses électeurs.
 
Dernière édition :
17 Septembre 2007
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hfgfd
@Siobhàn Salomé Je pense qu'ils sont racistes les gens. Je pense que leur système de pensée c'est la suprématie blanche dans toute sa splendeur. C'est comme ça qu'ils pensent.
Je suis pas Valls, expliquer n'est pas excuser mais lire "Je comprends..." ca fait mal au bide. Je les comprends pas moi ces gens et si vous continuez à les comprendre, à vous assoir a la meme table et à leur trouver des circonstances atténuantes, vous validez ce système. Arretez de les comprendre, arretez de leur parler, defoncez les, crachez leur a la gueule non?
 
6 Décembre 2015
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@Gabelote et @Ewina Merci beaucoup pour vos explications ! C'est beaucoup plus claire maintenant ! J'ai lu justement que Trump avait gagné grâce aux votes des grands électeurs, mais que Clinton avait eu plus de voix parmi le vote populaire du coup je voulais comprendre. C'est chose faite grâce à vous, merci :)
 
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Réactions : Grenouillette_
11 Février 2015
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@madmoizelle N je me permets de rebondir sur ce que tu dis, plus pour une réflexion générale que pour une réponse à ton poste directement.
Je suis entièrement d'accord avec tes propos, mais du coup ça m'interroge, parce qu'aujourd'hui pour moi il y a urgence à faire quelque chose. J'ai le "privilège" d'être de nationalité et d'origine française, cependant je suis femme et pas très riche non plus. J'ai le privilège également d'avoir un boulot, dans le milieu associatif, dont je sais que sous un gouvernement FN mon poste disparaitrait, car lié aux politiques publiques et porteur de valeurs qui sont opposées à celles du FN. (déja, mon département est passé de gauche à droite et ça pique). Donc je me retrouve aussi dans cette case "le vote des gens peut détruire ma vie" (au moins en partie (parce que je considère que le boulot c'est une chose mais pas un tout et qu'il y aura des personnes encore bien plus impactées que moi)).
Je tiens à mon droit de vote, personnellement, mais, ne me retrouvant dans aucun candidat, et ne souhaitant cautionner aucun candidat, je voterai très probablement blanc à la présidentielle, comme j'ai voté blanc aux régionales (alors que MLP était candidate et présente au 2nd tour dans ma région). Cela dit, ne pas voter (que ce soit par abstention ou par vote blanc, vu que ça revient au même), ça revient à laisser les autres choisir. Et quand on voit les opinions d'une grande partie des "autres", clairement, c'est jouer avec le feu. A un moment, tôt ou tard, (et j'ai envie de dire que ça risque d'arriver plus tôt que ce qu'on peut penser), on va se bruler... Il ne reste que 5 mois avant l'élection présidentielle, ici...
 
17 Septembre 2007
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hfgfd
@LittleMyrtille Ne pas voter pour moi revient juste à laisser les autres choisir qui me menacera d'expulsion, Mais le résultat est le même. C'est
Moi et Moi chacun fait ce qu'il veut de son droit de vote bien entendu.
J'exprime mon attachement aux valeurs de la Republique différemment mais j'ai pas abandonné la démocratie parce que je vote Pas,loin de la.
 
15 Juin 2015
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Aux EU, le communautarisme est partout, les gens sont racistes et c'est très bien accepté.
C'est quoi le communautarisme ? Des gens d'une couleur de peau qui ne s'adressent qu'aux gens d'une même couleur de peau ? Un peu comme en France on markete uniquement pour les blancs, on élit majoritairement des blancs, on embauche majoritairement des blancs, on représente principalement les blancs et leurs intérêts ?

Cette notion-valise de "communautarisme" c'est simplement un moyen de dénoncer les personnes qui ont l'impertinence de se revendiquer non-blanches. C'est un moyen pour pointer du doigt tou-te-s celleux qui refusent une norme ethnocentrée et blanche. Et donc de rappeler la norme. Il suffit pour s'en convaincre de voir l'utilisation qui est faite : qui est communautariste ? Qui n'est jamais accusé de communautarisme ?

Et ça de chaque côté y'a un gros rejet des autres donc il faut arrêter de visualiser la situation d'un point de vue français ou on prone le vivre ensemble (a raison je précise avant de me faire lyncher).
C'est quoi le vivre-ensemble à la Française ? Double ration de frite si tu manges pas de porc ? Interdiction de porter le voile dans l'espace public ? Autorisation des crèches dans les mairies ? Lutte contre les associations antiracistes ?

Quelle est la place de nos différences individuelles dans une société où on nous explique que la laïcité c'est ne pas être musulman, où on nous explique qu'il n'y a pas de racisme d'Etat (oups, si en fait), où on nous explique que les Rroms n'ont pas vocation à rester sur le territoire français ? C'est quoi le vivre-ensemble dans ce contexte, qui vit ensemble avec qui, qui s'adapte à qui ? Ça ressemble bien plus à une TODOLIST de ce qu'il faut faire pour avoir le droit de vivre avec les blancs athés ou cathos, que d'un principe de vie en commun. Comparons ce qui est comparable et évitons les grandes expressions valises : un vivre ensemble à la française qui demande aux racisées d'être le moins visible possible, face à un vivre à côté qui considère que la nation est composée de cultures différentes.

Voila je voulais juste expliquer que c'est un peu léger d'estimer que c'est uniquement les blancs supremacistes car aux final si ils ont été majoritaires ils n'auraient pas été suffisants pour le faire élire s'il n'y avait qu'eux.
Malheureusement pas besoin d'être blanc pour faire élire un suprémaciste blanc, la preuve. En attendant les blanc-he-s ont majoritairement voté pour quelqu'un qui est ouvertement raciste, ce qui nous permet de dire : une majorité de blanc-he-s étatsuniens n'a pas de problème fondamental à donner autant de pouvoir à un suprémaciste blanc. Donc une majorité de blanc-he-s étatsuniens agit selon des intérêts racistes, soutient un système politique qui place lea blanc-he, ses goûts, ses intérêts, son Histoire, au dessus des autres. Par définition, la suprémacie blanche.

Et après on peut se dire que les couleurs s'arrêtent au milieu de l'Atlantique et qu'en France on est préservé du racisme parce qu'on vit ensemble et qu'on ne voit pas les couleurs, mais à mon avis ça tient plus du fantasme qu'autre chose. Et au passage sur les comparaisons avec Hitler et la peur de voir MLP arriver au pouvoir, je rappelle que la France n'a pas attendu la colonisation allemande et le génocide juif pour pratiquer sa propre colonisation et ses propres génocides. Et nul besoin d'avoir une extrême droite qui se revendique comme telle au pouvoir pour mener des politiques xénophobes et racistes.
 
Dernière édition :
1 Août 2013
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Non mais sinon juste faut arrêter de parler de "blanc riche et supremaciste" dans le vote de Trump. OUI ce mec est un gros raciste mais s'il vous plaît vous connaissez les États Unis ?

Euhm, a vrai dire, et sans vouloir me vanter, plutôt bien, oui. ça fait 15 ans que je me passionne pour ce pays, son histoire, sa culture, etc... J'y ai même vécu un an et demi, juste après la crise des subprimes, en plein mouvement Occupy Wall Street. Donc l'Amérique post-crise, je connais un peu. Mon analyse, je ne l'ai pas sortie d'un chapeau, c'est le résultat de longues conversations que j'ai eues sur le sujet avec mes amis Américains. Mais merci pour la petite dose de condescendance, ça fait toujours plaisir :)

Et je ne suis pas du tout d'accord avec ta vision du racisme aux EU, mais @Eclise a déjà tout dit mieux que moi.
 

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