Envie d'avoir un enfant ? (pas d'annonce de grossesse ici, merci)

[Txell]

On a eu un gros débat agité ce midi entre les hommes et les femmes.

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J'espère tellement, mais tellement, que quand on aura un enfant, que ce soit un garçon ou une fille, on réussira à lui ouvrir l'esprit et éviter qu'il/elle intègre de tels stéréotypes.
Ça m'a tellement énervée ce débat, ce jugement perpétuel sur comment doit agir une femme pour être "respectable". (Oui parce qu'après ça a dérivé sur la façon de s'habiller ).
Des fois j'ai vraiment peur d'avoir un enfant et de lui imposer un monde rempli de jugements, d'intolérance, d'injustice.

 

[Loulalilou]

@Txell

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A part ça, j'ai les mêmes inquiétudes que toi sur comment élever un enfant dans une société qui a encore tant de progrès à faire ...

 

[Kettricken]

@Txell

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Clairement, si j'ai un fils un jour et qu'il me sort un truc dans cette veine, il va vraiment l'entendre passer !
D'ailleurs, même si j'émets des réserves sur les méthodes d'éducation proposées (c'est un euphémise), je trouvais que dans le film "Captain Fantastic", le père donne à un moment un très beau conseil à son ainé

Spoiler: Captain Fantastic

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@Growing Entish Je veux pas faire ma stalkeuse mais je suis vraiment contente pour vous. Vous devez surmonter tellement d'obstacles que je suis sincèrement admirative de vous voir garder un tel optimisme. Je croise les doigts pour vous !

 

[LilyOnMarch]

@Allitché

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[Backstreet]

@LilyOnMarch Je suis désolée si du coup mon intervention a pu te blesser étant donné que je fais partie de celles qui préfèrent de la stabilité financière.
Mais d'un autre côté certains messages peuvent être un peu irritants à lire aussi dans l'autre sens, qui peuvent laisser entendre "Mais c'est complètement con de votre part d'être conditionnés comme ça par la société." Sauf que ben c'est facile à dire quoi Et que c'est pas forcément vrai non plus.

 

[Kettricken]

Je n'avais pas jusqu'ici participé au débat en cours car, en grande angoissée que je suis, j'ai besoin d'une réelle stabilité financière. Mais en même temps, je vois bien autour de moi que ça peut très bien marcher autrement donc que chacun fasse comme il le sent le mieux. De toutes façons, une fois encore, avoir un enfant n'est pas quelque chose qu'on maitrise totalement (hélas).

Ceci dit, ça m'a frappé que tu parles de privilèges de classe @LilyOnMarch , ça m'a rappelé une discussion que j'ai eu avec des amies il y a quelques années. Nous étions allées à un événement en faveur des familles en difficulté financières. Une des deux amies en question et childfree et l'autre ne pensait pas encore à la question à l'époque. Et à un moment, mon amie childfree a dit qu'elle s'en voulait un peu mais autant elle plaignait les familles tombées dans la précarité après la naissance des enfants, autant elle ne pouvait s'empêcher de juger celles qui faisaient un enfant tout en étant déjà pauvres. Et l'autre amie avait approuvé. J'avais été un peu choquée et on en avait parlé.
Une partie de moi comprenait très bien leur point de vue : l'enfant n'a rien demandé à personne et c'est égoïste de le mettre au monde en sachant que ça va être la merde. Mais de mon côté, quelque chose d'instinctif se rebellait à cette idée. Une de mes amies me parlait d'une de ses élèves qui aviat 36 ans, un désir d'enfant et aucune chance d'avoir un emploi (alors qu'elle n'avait déjà plus droit au chomage) avant 2 ans. Je me rappelle avoir demandé à mon amie "mais alors elle, elle n'a pas le droit d'avoir un enfant ?!". Mon amie répondait que c'était dur mais qu'il fallait être réaliste.
Bon on avait fini par tomber d'accord sur le fait que les gens devraient avoir le droit d'être parents et que c'est les aides d'état qui devraient être plus élevés.

Puis on a abordé la question qui m'a laissé perplexe : ok, on a le droit d'avoir un enfant, mais est-ce raisonnable d'en avoir 4 quand on dans la grande précarité ? J'étais perplexe. Une partie de moi se dit qu'une fois qu'on a un enfant, on est parent et que c'est déjà bien. Et que beaucoup de gens doivent se limiter dans le nombre d'enfants pour des raisons financières. Mais d'un autre côté, pourquoi le désir d'un 4ème enfant serait-il moins dur à vivre que celui d'un 1er ? (je n'en ai aucune idée, bien sur).
Bon après, on était aussi au clair sur le fait que le fait d'avoir une familles nombreuses dans les populations en grande précarité n'est pas toujours un choix mais la conséquence d'un manque d'information ou de disponibilité des moyens de contraception abordable.

 

[Pseudo Déjà Pris]

@Kettricken : le film " Captain Fantastic "
Pour la discussion sur la stabilité financière, pour ma part, c'est un point essentiel. Toutefois, ça conditionne le nombre d'enfants que nous aurons.
Nous avons beau être fonctionnaires tous les deux, nous ne gagnons pas non plus des mille et des cents, et je m'inquiète énormément des conditions dans lesquelles pourraient se trouver mes enfants quand ils se seront étudiants et/ou en âge de travailler... S'ils ne peuvent pas subvenir à leurs besoins par manque de travail par exemple, je veux pouvoir les aider du mieux que je peux...
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Sinon, Put*** de cycles qui continuent d'être irréguliers

Alors que mon cycle d'avant était à J28, là j'ai eu mes règles aujourd'hui à J26

Je suis saoulée

 

[alie_]

@Pseudo Déjà Pris je peux jouer au loto avec les nombres de jours differents dans mes cycles depuis 6mois j en ai pas un pareil que l'autre!

 

[Aleynia]

Pour le débat sur la stabilité, je dirais de faire avec la stabilité qui vous convient. Certaines personnes ont besoin d'une stabilité émotionnelle, ne feront pas d'enfant avant d'être sûres à 100000% que c'est The One. Pour d'autres ça a moins d'importance. Certaines personnes préféreront la stabilité financière, un CDI, une maison. Et parfois les deux!
Ca doit d'abord vous convenir! Il n'y a pas pas de règle, il n'y a pas de moment plus idéal qu'un autre. La vie peut tellement changer, on peut très bien être en CDI et se retrouver au chômage ou bien enceinte et célibataire.
Et toutes les nuances entre tout ça.

C'est votre choix! Ce que pensent les autres n'a que peu d'importance.

 

[Growing Entish]

Merci @Elkaria et @Kettricken et @ tous.t'es celleux qui BU

On a eu une réponse de la clinique! A priori la prochaine étape c'est un RDV soit par Skype soit en personne là-bas! mais à priori c'est vraiment "pour nous" (= savoir nos antécédents médicaux et si on veut aller chez elleux), pas pour décider s'iels nous aident ou pas...

 

[Fealynn]

@Growing Entish Je suis tellement excitée pour vous Je croise les doigts super fort pour que tout se passe comme sur des roulettes et que vous puissiez partir en Espagne bientôt

 

[LilyOnMarch]

@Backstreet Aucun souci, je me doute bien que ce n'est pas du tout intentionnel, comme je disais chacun.e ici partage son point de vue et son avis et bien entendu que si je pouvais avoir cette stabilité financière je ne cracherais pas dessus Moi aussi je préfère la stabilité financière. C'est que je n'y ai pas accès. Ca me pousse surtout à me poser des questions sur la façon de voir les choses, dans une société qui rend les pauvres encore plus pauvres, les riches encore plus riches, qui nous empêche d'accomplir nos rêves et aspirations, et qui à mon sens va droit dans le mur (ne serait-ce que par rapport au fait que l'écologie et l'environnement sont véritablement des choses très secondaires pour ceux qui nous gouvernent alors que l'urgence est vraiment là). Mais en aucun cas je ne pense que c'est "con" de penser comme ça (vouloir une stabilité financière) parce que clairement, si j'étais en mesure de l'obtenir, je le ferais.

L'exemple de @Kettricken est pour le coup très parlant et édifiant. Alors il y a "merde" et "merde" (ahah). Loin de moi l'idée de faire ce que je "dénonce", c'est à dire juger si oui ou non on "peut" avoir un enfant, mais à mon sens, une stabilité émotionnelle du foyer (dans le sens avec l'autre personne avec qui on décide de fonder une famille, ou sinon ça peut même être tout.e seul.e, on peut avoir une base familiale émotionnelle stable seul.e, au moins pas de grosses disputes pour des différences de point de vue, et puis il y a les amis, les proches) est plus importante que la stabilité financière. Affronter des situations pas jojo, qu'elles soient financières ou contextuelles (perte de quelqu'un, santé, etc) quand on est soi-même bien dans ses bottes, prêts à trouver des solutions, et quand c'est le cas, avec une personne sur qui on sait qu'on peut compter, c'est partir avec un certain avantage, qui n'est pas dépendant d'un autre facteur, et qui me paraît pour le coup plus stable sur le long terme. J'ai l'impression d'être pas claire du tout, j'espère ne pas être maladroite Mais du coup, là où je voulais en venir, c'est que je ne pense pas qu'il y ait de situation problématique au point d'être vraiment dans le caca qu'on ne puisse surmonter lorsque le socle, la "base" émotionnelle "familiale" est solide et stable. Je suis du genre optimiste (je suis pleine de contradictions ahah parce que je suis aussi cynique au possible) et du coup je suis persuadée que chaque situation peut être surmontée, à plus ou moins long terme, avec plus ou moins d'efforts.

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Je pense que tout devient immensément plus compliqué quand le socle émotionnel de base n'est pas stable, Que la moindre petite contrariété peut devenir clairement insupportable. Alors quand je pense à une situation qui serait vraiment à fond dans la merde, ce serait lorsqu'on cumule l'instabilité financière, et aussi l'instabilité du foyer. Pour autant, est-ce que je serais en droit de juger quelqu'un qui déciderait d'avoir un enfant dans ces conditions ? J'ai envie de dire non. Pourtant aujourd'hui je travaille en tant que surveillante dans un collège, et des enfants dans une précarité à la fois familiale et financière, j'en vois tous les jours. Des enfants dont les parents n'ont rien à faire (je me souviens d'une petite en cinquième qui se plaignait de douleurs au ventre, elle a voulu qu'on appelle ses parents pour qu'ils viennent la chercher. Réponse des parents : "non, elle reste là, j'ai pas envie de venir la chercher" ), des enfants livrés à eux-même dehors (une gamine de 13 ans fiancée à un homme de 18 ans...), des enfants qui n'ont qu'un seul repas par jour : celui du midi à la cantine... Et je ne peux pas m'empêcher de penser qu'en effet, il aurait fallu réfléchir avant. C'est très délicat, toutes ces questions. Mais @Aleynia résume bien tout ça