Espace de discussion et de compréhension CF-parents et parents-CF

[Efe']

@Clemens : moi qui veux préparer le concours de B, au moins si je me loupe, ça me fera une consolation, c'est peut être pas si avantageux pour moi financièrement^^

C'est fou quand même les différentes de prix entre ville/campagne, et selon les régions..

 

[Ethelle]

@Efe' effectivement le fait que tu fournisse les repas et que ça soit pas un temps plein (c'est 45h le temps plein !) ça joue je comprend mieux ! Sinon tu serais effectivement sur la fourchette de mes copains en campagne.

@Treize non c'est bien un phénomène étudiée en socio. On identifie un mouvement général (ce qui n'exclut donc pas les choix individuels, mais là je parle vraiment d'un point de vue sociologique et donc plus général) : globalement plus les ressources socio-économiques de la famille sont précaires, plus est étudié le ration coût/risques des études supérieures.

 

[Biancaa]

@Treize C'est drôle ce que tu dis sur les limitations des parents quant aux études des enfants car j'ai l'impression qu'autour de moi c'est plutôt l'inverse . Les parents poussent leurs enfants à faire des études poussées, mais gratuites obligatoirement, et sans les relations qui aident derrière pour s'en sortir (je parle par exemple du droit, de l'économie...), ce que je trouve parfois contre productif. Mais c'est basé sur des cas particuliers donc ce que je dis n'est pas forcément pertinent de ce fait .
@Efe' Si ce n'est pas indiscret, tu es dans quel ministère ?!! Je pense avoir une petite idée mais pas certaine Où comment j'ai l'impression de me faire rouler dans le mien en étant B

 

[Efe']

@Biancaa

Spoiler: J'édite quand tu auras lu

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[Lilliy]

@Onirinaute
Ça depend des ecoles c'est vrai. Mais elles sont souvent moins accessibles que les facs malgré tout. Et puis, il peut être mieux vu d'avoir fait une prépa. Certaines ont des coûts annexes qui ne sont pas des frais d'inscription (voyages d'etude par ex) etc etc. Je parle d'écoles d'ingé car j'ai des exemples autour de moi, mais oui c'est encore plus flagrant dans les ecoles de commerce ou dans d'autres filières.
Il y a aussi une méconnaissance de l'accessibilité chez les classes populaires. Ce qu'on ne cherche surtout pas à changer ni dans les écoles, ni lors de l'orientation.

 

[Biancaa]

@Efe' Merci! Après je ne me plains pas de ma situation non plus

 

[Chambray]

Je suis totalement d'accord sur le fait que comme souligné par @Lilliy, avoir des enfants en faisant partie de la classe ouvrière ou moyenne basse,c'est tout à fait faisable et heureusement !

Mais quand même, il y a un truc qui je crois n'a pas été mentionné pour l'instant dans les depenses qu'engendre un enfant (et pourtant c'est pas un des moindres !), c'est le coût de les loger !

Un enfant, il lui faut sa chambre et une chambre supplémentaire, putain ça coûte cher, surtout en milieu de ville/banlieue !! Ca n'est pas possible ou desirable pour tout le monde de déménager à la campagne ou hors de l'île de France. Alors ok, quand ils sont petits, on peut en mettre deux dans la même chambre mais ça n'est que repousser le problème parce que c'est quand même compliqué d'avoir deux ados dans la même chambre.

Mais voilà, payer une chambre ou deux voire trois supplémentaires sur un budget qui lui ne bouge pas, voire diminue avec l'inflation et le coût de la garde... Je comprends que les gens s'arrêtent de plus en plus à un seul enfant

 

[Liluuuy]

Il faudra que je retrouve l'étude, mais il y 'a quelques années de cela j'avais lu un article qui expliquait que des cadres supérieurs à paris intra muros, quand ils voulaient un deuxieme enfant ( et donc logement plus grand etc) étaient souvent "contraint" (alors on parle pas de meme contrainte qu'une classe plus précaire) de partir de Paris pour avoir leurs exigences (qui n'étaient pas non plus "obtenir un palace") à l'époque je me m'étais dit "mais comment font les classes moyennes, et précaires etc " .

La réalité c'est que quand je travaillais à Paris avec ma paye d'infirmiere dans la FPH ben , aucune de mes collègues n'habitaient Paris, celles qui avaient des enfants habitaient en banlieu, et pas proche (donc visualisez 12h de travail plus 2h ou 3h de route par jour ) ou en province (Compiegne Beauvais etc) (deja que sans enfants on galérait mais j'imagine pas avec) .

 

[Marie Obrigada]

Ce sujet me questionne beaucoup.

Actuellement, je vis sous le seuil de pauvreté avec mon mari et mes 2 filles. Bizarrement la question de l’argent ne commence à nous freiner dans nos projets de famille nombreuse que maintenant. Dans notre idéal on vivrait simplement mais avec beaucoup d’amour avec nos 4 enfants. Bon, la réalité n’est pas tout à fait là mais ça va pour le moment.

La garde est effectivement actuellement un gros budget même si nous obtenons l’aide maximale. Nous avons pourtant fait le choix de ne pas scolariser notre ainée dès ses 3 ans en TPS mais en septembre suivant, donc continuer de payer la garde une année scolaire de plus.

On vit un peu au jour le jour. Je ne me projette pas encore dans 15 ans, avec les études supérieures, un logement en ville, le permis, etc. Si j’y pense, je vais clairement paniquer, culpabiliser et braquer une banque… surtout que j’ai eu la chance d’avoir des parents avec des salaires corrects, bons gestionnaires et donc je n’ai manqué de rien sans être gâtée non plus par des futilités (mais en sachant que c’était possible, je n’en avais pas vraiment envie) : vêtements neufs, 2 semaines de vacances en famille l’été, une semaine au ski, colos, permis + première voiture, études en fac privée avec logement, grande maison… Je crois que je ne pourrais jamais offrir tout ça à mes enfants. On se console en passant de bons moments gratuits mais parfois je culpabilise énormément de ne pas réussir dans ma vie pro alors que j’ai un bac + 5. Je culpabilise aussi de certaines dépenses futiles (du genre la boite à goûter Reines des Neiges à 5€ que je n’ai pas pu refuser à ma fille alors que ce n’est pas du tout indispensable).

Je crois que notre situation est plus difficile à vivre pour moi que pour mon mari car mon niveau de vie adulte est très inférieur à celui que j’avais enfant, alors que lui augmente… d’où des incompréhensions régulières.

Bref, pour revenir à la question, faut-il avoir des moyens financiers pour faire des enfants, je crois qu’en France la politique familiale est encore assez favorable pour que le critère financier ne soit pas totalement un frein. Dans d’autres pays c’est difficile dès le premier enfant dès le plus jeune âge.

 

[Lilliy]

Après, oui un enfant ça a un coût (c'est vrai que la chambre supplémentaire ça peut être un vrai frein). Mais on le sait. Donc les gens qui choisissent de faire des enfants savent qu'ils devront rogner sur autre chose. C'est valable pour toutes les classes sociales en fait.
Parceque ça n'est pas dit qu'un couple de cadres qui est habitué à un certain train de vie prenne mieux le fait de devoir se passer de certaines choses qu'un couple d'ouvrier qui lui a déjà l'habitude de se contenter de moins de confort. Des fois, ce n'est pas le ratio de ce que coûte un enfant au foyer qui passe mal, mais simplement le fait de devoir abandonner certaines choses (et pas forcément matérielles).

 

[-Soualo-]

Des fois, ce n'est pas le ratio de ce que coûte un enfant au foyer qui passe mal, mais simplement le fait de devoir abandonner certaines choses (et pas forcément matérielles).

Après c'est sûr, faire un enfant c'est des sacrifices. Si t'es pas prêt à en faire, que ce soit d'un point de vue financier ou personnel, t'en fais pas.

Bref, pour revenir à la question, faut-il avoir des moyens financiers pour faire des enfants, je crois qu’en France la politique familiale est encore assez favorable pour que le critère financier ne soit pas totalement un frein. Dans d’autres pays c’est difficile dès le premier enfant dès le plus jeune âge.

C'est sûr, il y a bien pire ailleurs. Cependant, je pense qu'en ce moment en France, le critère financier pose un frein pour les parents dans la classe moyenne-basse.

Spoiler: Mon cas

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Donc tout dépend de ce qu'on souhaite offrir à son enfant en fait. L'aspect financier peut être un frein pendant longtemps, même pour des parents qui se situent dans la classe moyenne-haute, et pour d'autres, ça n'en sera jamais un. Certains parents sont ok avec le fait d'avoir plusieurs enfants par chambre, de renoncer à leur payer des loisirs/activités etc... Mon mec a grandi comme ça par exemple.

 

[Ethelle]

en France la politique familiale est encore assez favorable pour que le critère financier ne soit pas totalement un frein. Dans d’autres pays c’est difficile dès le premier enfant dès le plus jeune âge.

Je dirais même que la politique familiale favorise deux enfants (notamment dans cette idée de renouvellement de générations pour supporter les retraites) et avec ça nous sommes classés deuxième du nombre d'enfants, derrière l'Irlande.

@Chambray @Ploue complètement, loger beaucoup d'enfants dans une ville c'est difficile. Après est-ce que le modèle "ville très peuplée et très urbaine" vs "désert campagnard" pourra tenir longtemps ? Ce modèle très centralisé autour d'une capitale et de quelques villes (Lyon, Marseille, Bordeaux) est viable sur le long terme ? Et pas forcément qu'en terme humain mais aussi le coût écologique qu'induit une concentration d'êtres humains à un même endroit (bon après on peut se dire est-ce écologiquement viable de faire plusieurs enfants )