Homosexualité, Homoromantisme, le topic des rhopalo

12 Octobre 2014
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@Lili Liane et toute autre personne rédigeant un mémoire touchant à la question : à mon avis il y a plein de références universitaires sur la question, je feuilletais par exemple tout à l'heure un numéro de Nouvelles Questions Féministes dont un article abordait la question (je n'ai plus la référence exacte mais je peux la retrouver), il y a sûrement des choses dans les Cahiers du Genre, ou plus "classiquement" chez Foucault ou Halperin. Il n'y a pas "une" définition officielle mais elles se recoupent quand même un peu toutes (en tout cas, toutes celles que j'ai pu lire).
Aussi personnellement quand je galère à trouver une définition ou une référence utile en français, je cherche en anglais ; les études sur les questions de genre et de sexualités sont nettement plus développées dans le monde anglo-saxon, et à mon avis on peut trouver masse de références et de définitions de l'hétéronormativité de ce côté là.
 
27 Juin 2015
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@Lili Liane : tu fais quoi commes études? Parce que ton père estime peut être que ça a besoin d'être justifié, mais selon ta filière, c'est pas forcément le cas. Ce qui est une notion basique et acquise dans un domaine est à justifier autre part. Essaie de te demander ce que les personnes qui vont noter ton mémoire attendent.

En plus, si c'est un mémoire de master, j'ai envie de dire, ça n'est "que" un mémoire de master. T'as quoi... 4 personnes qui vont le lire et puis il sera oublié dans un coin avec les autres. Si ton père te fait la remarque, c'est qu'il baigne trop dans cette société hétéronormée qui ne se reconnait même pas dans le miroir. :rire:

Bonne solution la note de bas de page.
 
8 Juin 2014
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Paris
@Calamus Merci beaucoup j'irai voir ça à l'occasion ! Oui je suis tombée sur pas mal d'articles en anglais en effet mais j'aurais préféré une définition en français... Enfin bon !

@greenapple Ton message m'a rendue toute tristoune... Je me rends bien compte que personne ne va lire ce mémoire mais je me défonce pour faire un truc bien sur un sujet qui me tient à coeur alors ça m'a fait un petit truc de m'en souvenir qu'il sera vite lu et vite oublié... Après je sais qu'une revue spécialisée dans mon domaine (la littérature de jeunesse) serait peut-être intéressée par un article-résumé du mémoire mais bon, faudrait déjà l'écrire!
Et pour mon père, si tu savais... Je me dispute déjà assez avec lui concernant tout ce qui est société patriarcale-droit de disposer de son corps- notion du viol conjugal (pour lui ça n'existe pas)- les pub sexistes et la femme objet (ce n'est plus le cas selon lui) que je n'essaie même pas de pousser le débat jusqu'à la notion d'hétéronormativité, ça va m'énerver. (en fait on en a justement parlé ce midi et c'est là qu'il m'oppose ses arguments style "bah vas-y prouve-le, combien de personnes considèrent l'hétérosexualité comme la norme" ou alors "bah ça se trouve Hercule Poirot il est gay et on en sait rien" [parce que mon mémoire traite justement des représentations des personnage LG dans la littérature], bref, il me soule)
 
27 Juin 2015
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@Lili Liane : c'est super cool que tu aies l'occasion d'en faire un article. :top: Je te recommande de le faire, ça permet d'ancrer ton travail dans "la vraie vie" et de le rendre utile à un plus grand nombre. Super opportunité.

Mon premier message n'était pas là pour souligner l'indifférence (supposée) de ton travail mais bien pour que tu relativises par rapport à la cible : pour qui fais-tu ce travail? Si tu le fais pour toi et 4 personnes qui travaillent dans le même domaine que toi et qui partent du principe que nos sociétés sont hétéronormées, l'avis de ton père ne compte pas. Par contre si ton jury est naïf (et ça arrive souvent qu'il y ait une personne qui le soit), la note de bas de page est une bonne idée.
Si tu faisais un mémoire en génétique, tu n'aurais pas à expliquer le phénomène de mitose ou le sourcer, c'est la base, c'est un acquis.

Et d'ailleurs, plus généralement, le mémoire est un exercice de style plus qu'autre chose. Le principal c'est que tu t'éclates, que tu sois fière de ton travail et que ça soit une étape vers quelque chose d'autre.

J'ai un projet potentiel de thèse qui m'angoissait un peu à une époque (complexe d'insignifiance toussa) et mon mentor m'avait dit : "en thèse tu vas recevoir beaucoup d'avis et parfois il faut savoir faire le tri et avoir une écoute sélective". ;)
 
Dernière édition :
23 Mars 2014
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Bonjour,

C'est un peu timidement que je viens poster ici pour demander conseil et en espérant ne froisser ni choquer personne.

Depuis l'adolescence, le corps des femmes m'attirent. Bien que n'ayant eu aucune relation avec une autre femme, hormis quelques baisers échangés à la volée quand j'étais au lycée, je n'ai jamais vraiment réussi à définir mon orientation sexuelle. Pendant longtemps, j'ai assimilé mon désir de coucher avec une autre femme à un "simple" fantasme car je trouvais qu'un fantasme restait acceptable plutôt que de me poser la véritable question.

A fil des ans, ce désir ne m'a jamais quitté. J'ai 34 ans aujourd'hui et je continue à en avoir envie, de plus en plus même. Par contre, en parallèle, je pense être au clair avec moi-même concernant mon orientation sexuelle. Je ne me considère plus comme hétéro, mais pas non plus bisexuelle. En fait, je ne suis pas attirée par le genre de la personne, mais par ce ce qu'elle est (autant son physique et que sa personnalité). Je ne suis jamais tombée amoureuse d'une autre femme, mais j'ai déjà été extrêmement attirée à plusieurs reprises. Bref, concernant ce point là en tout cas, je n'ai plus besoin de me poser de questions.

Actuellement en couple, j'ai fini par avouer à mon ami ce fantasme. En réalité, j'ai un peu menti car je sens bien au fond de moi que ce désir n'est plus de l'ordre du fantasme, c'est bien plus que ça. Au point que j'ai longtemps hésité à me lancer. Au début, c'était par peur d'être dégoutée de moi-même et de me sentir mal. Mais cette peur a changé et je craignais de trop aimer ça et de ne plus vouloir rien d'autre.

Quand je me suis mise avec mon ami, il y a deux ans environ, j'avais mis tout ça de côté et je n'y pensais guère plus. Cependant, ce profond désir est revenu à la charge et, convaincue que l'homme avec qui j'étais serait celui avec qui je finirais ma vie, je me suis dit que c'était trop, qu'il fallait que je lui dise, qu'il fallait que je le fasse, au moins une fois dans ma vie. Il a été très compréhensif à l'égard de ce qu'il a considéré comme un "fantasme" vu que je le lui ai présenté comme tel et m'a clairement signifié, à plusieurs reprises d'ailleurs, qu'il ne voyait pas d'inconvénient à ce que je vive cette "expérience".

Toujours animée par la même peur, je n'ai donc toujours pas sauté le pas et ce malgré le consentement de mon ami. Mais dernièrement, j'ai décidé d'aller jusqu'au bout. Je sens en moi une énorme frustration, mes rêves érotiques lesbiens me laissent d'un état d'excitation intense le matin et parfois toute la journée. J'ai besoin de le faire.

Après avoir demandé de nouveau à mon ami, j'avais prévu d'aller dans un bar lesbien le 9 juin, avec ma meilleure amie. Sur le coup, je me suis dit que j'allais bien réussir à brancher quelqu'un, que je finirais la nuit chez elle et voilà. Mais en fait non, après avoir bien réfléchi, c'est n'importe quoi. Déjà, ce n'est pas dit que je plaise à qui que ce soit. Encore moins qu'une fille me ramène chez elle (sachant que chez moi ce sera trop loin et que de toute façon, je vis avec mon ami). Et l'amie qui m'accompagne n'est pas rassurée de me laisser partir avec une inconnue.

J'ai finalement décidé d'y aller quand même, juste "pour voir". Peut-être tenter une approche, voir comment je me sens. Mon mec et mon amie approuvent ce choix. Ensuite, on verra ce qu'il se passera les jours suivants.

Je voulais donc déjà avoir un avis sur ma démarche, enfin, surtout sur la manière dont je voudrais faire les choses. Est-ce une bonne attitude ? Me suis-je bien posée toutes les bonnes questions ?

Et puis, question plus pratique : dans le cas où je finirais par me retrouver dans une situation qui ne laisse pas de place au doute quant à un rapport sexuel, comment se protéger ? Quels sont les moyens d'éviter toute MST (tant dans les gestes que dans les protections) ?

Merci d'avance pour vos réponses et votre bienveillance....
 
29 Juin 2017
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@Amy-Amy Perso l'idée d'aller dans un bar me parait ambitieuse mais je pense que c'est par ce que je suis très timide. Pour te parler un peu de moi, j'ai toujours su que j'aimais les filles, mais c'était beaucoup plus rare que les garçons et je n'ai jamais fait de vraie rencontre pouvant déboucher sur quoique ce soit avec une fille dans la vraie vie. D'ailleurs comme toi je ne me considérais pas comme hétéro mais je ne me sentais pas légitime à me revendiquer comme bi puisque je n'avais aucune expérience. Donc je me suis retrouvée à 22 ans avec beaucoup de garçons derrière moi et la peur de ne jamais plaire à aucune fille, la peur d'être l'hétéro curieuse tant détestée et puis... j'ai switché mon profil tinder de garçons à filles, le contexte était plus favorable à un coup d'un soir, et... mon premier date a fini comme ça (bon sauf que maintenant j'habite avec elle).
Je sais que pas mal de personnes jugent le côté "expérience", perso si je n'avais pas fait l'expérience ben je n'aurais pas de copine, et si l'autre en face est au courant que tu es dans une relation "libre" (avec vos propres conditions) et que ça correspond à ses attentes je vois pas le soucis :)
 
23 Mars 2014
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Merci @CrazyPlantLady pour ta réponse. Tu as très bien saisi ce que je n'ai pas réussi à dire, à savoir que je n'ai pas envie de passer pour "l'hétéro curieuse", en quête de sensations...
En fait, je suis déjà inscrite sur Tinder, et je dirais même que je me suis inscrite sur Tinder exprès pour ça. Mais j'avoue ne pas y aller, parce que j'ai un peu peur du côté "plan cul" alors que je n'ai aucune expérience, parce que je préfère une approche IRL dès le départ, écouter mon ressenti face à la personne, ressentir le sien et puis, j'ai envie du côté spontané et pas calculé, même si je sais ce que je veux en allant dans un bar. Après, je suis quelqu'un de timide aussi à la base, mais j'ai aussi un côté téméraire qui me permet d'oser sortir de ma zone de confort. Et puis, dans l'histoire, je n'ai rien à perdre alors autant y aller !

Ton vécu me rassure beaucoup sur le fait que ma démarche peut être acceptée, ou du moins comprise. J'en avais déjà discuté avec mon cousin et une amie tous deux homosexuels, mais j'avais besoin d'avis de personnes qui ne me connaissent pas, plus neutres.
 
8 Juin 2014
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Paris
Bon je suis complètement débile, j'avais déjà une définition pour "hétéronormativité" en fait (preuve que je suis hypeeeeer organisée)
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Sinon, je cherche depuis deux bonnes heures une explication à la quasi absence de personnages lesbiens dans mon corpus, j'ai trouvé un bouquin que je n'aurai pas le temps de lire mais qui a l'air bien, Se dire lesbienne de Natacha Chetcuti, et un article qui décrit son travail et le justifie par "Alors que les recherches sur l’homosexualité masculine sont aujourd’hui nombreuses, l’homosexualité féminine n’a jusqu’à présent guère intéressé la sociologie et a fortiori la sociologie française."

Et je cherche aussi une justification qui me permettrait de supposer que le coming out (et le fait de se découvrir homosexuel.le) serait plus redouté par les ados garçons que par les filles.
J'ai trouvé un article assez intéressant mais je vois que son auteur est assez controversé et il n'est pas assez sérieux pour que je m'en serve: http://www.araigneedudesert.fr/y-a-t-il-plus-dhommes-gay-que-de-femmes-lesbiennes/

L'auteur dit que

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Vous en pensez quoi?

Sinon comme explication j'ai aussi ça:
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1 Janvier 2016
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En parlant du podcast d'Arte, y a d'autres gens qui l'ont vraiment "mal vécu", comme moi? :ninja:

Je le vois régulièrement encensé sur le forum, mais personnellement, il m'a foutu un de ces coups au moral...

La manière dont le montage sonore a été mis en place, avec les voix en fond, et tout ça.

Et puis...
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Je sais bien que c'est un témoignage, avec le ressenti de la personne, et qu'il est tout à fait légitime, hein! Je ne remets pas son parcours en question du tout, mais je me demandais s'il y avait aussi d'autres gens à qui le podcast a donné le cafard ?
 

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