@Rocksteady
Je me sens tellement moins seule à me poser cette question !
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Je me demande...
- Initiateur de la discussion Lemon Juice
- Date de début
@Rocksteady
Bah je pense que ça dépend. Si c’est clairement explicité qu’elle porte des trucs japonais ou non.
À côté de çà certains pays ne sont pas offusqués qu’on reprenne des choses de leur culture puisque ça peut aussi prouver que leur soft power fonctionne bien.
Bah je pense que ça dépend. Si c’est clairement explicité qu’elle porte des trucs japonais ou non.
À côté de çà certains pays ne sont pas offusqués qu’on reprenne des choses de leur culture puisque ça peut aussi prouver que leur soft power fonctionne bien.
Dernière édition :
@Rocksteady
Alors je veux pas dire de bêtise mais il me semble que le Japon n’a pas été colonisé. En fait c’est plutôt l’inverse, ils ont eux colonisé (cf : histoire avec la corée).
Du coup bof en fait, on peut pas calquer à chaque fois colonisateur vs colonisé sur tous les pays non européens.
Ensuite je trouve qu’il faut pas forcément tout confondre.
La on parle visiblement d’un style vestimentaire, elle ne vend pas de kimono si je comprends bien.
Donc partant de ce point de vue la, oui des occidentaux qui portent des vêtements japonais c’est du soft power, un peu comme des japonais qui porteraient des bérets au japon.
Je trouve que c’est quand même très différent de s’approprier une culture ou un élément d’une culture qui n’est pas connu. Imaginons un type de collier sénégalais que personne ne connaît, parce que les gens vont effectivement croire que ça vient de toi.
Ici on est sur un kimono, tout le monde sait que c’est japonais et personne va se dire « wouah cette personne a inventé un vêtement trop stylé ».
+ Le japon c’est quand même la 8e puissance en terme de soft power du monde et ça justement parce qu’ils ont fait en sorte d’exporter leur culture via notamment les mangas, les habits et la nourriture.
Bref tout ça pour dire que perso, l’appropriation culturelle c’est bien d’en parler mais faut un peu nuancer je pense quand même.
Alors je veux pas dire de bêtise mais il me semble que le Japon n’a pas été colonisé. En fait c’est plutôt l’inverse, ils ont eux colonisé (cf : histoire avec la corée).
Du coup bof en fait, on peut pas calquer à chaque fois colonisateur vs colonisé sur tous les pays non européens.
Ensuite je trouve qu’il faut pas forcément tout confondre.
La on parle visiblement d’un style vestimentaire, elle ne vend pas de kimono si je comprends bien.
Donc partant de ce point de vue la, oui des occidentaux qui portent des vêtements japonais c’est du soft power, un peu comme des japonais qui porteraient des bérets au japon.
Je trouve que c’est quand même très différent de s’approprier une culture ou un élément d’une culture qui n’est pas connu. Imaginons un type de collier sénégalais que personne ne connaît, parce que les gens vont effectivement croire que ça vient de toi.
Ici on est sur un kimono, tout le monde sait que c’est japonais et personne va se dire « wouah cette personne a inventé un vêtement trop stylé ».
+ Le japon c’est quand même la 8e puissance en terme de soft power du monde et ça justement parce qu’ils ont fait en sorte d’exporter leur culture via notamment les mangas, les habits et la nourriture.
Bref tout ça pour dire que perso, l’appropriation culturelle c’est bien d’en parler mais faut un peu nuancer je pense quand même.
@PetitePaille Sans parler de colonisation, quand on voit le racisme encore bien présent en France vis-à-vis des personnes asiatiques, la question de l'appropriation culturelle se pose... Je repense par exemple aux récents posts de @marion_ngoc.ha sur instagram qui n'est pas japonaise mais d'origine vietnamienne. Dans ses BD, elle revient son vécu en tant qu'enfant adoptée et de ses difficultés face au racisme mais aussi au manque de représentation des personnes asiatiques. Dans ce contexte là, ça ne me parait pas déplacé de penser que oui, ça peut être blessant de voir que des personnes vont être adulées lorsqu'elles utilisent un univers visuel calqué sur une culture dont elles ne sont pas originaire quand tu as toi-même été moquée pour cela.
@Rocksteady
Disons que pour moi il y a quand même une grande différence entre s’approprier réellement une culture. Je pense notamment à Kim K je crois qui s’était appropriée un style de tresses en les vendant à son nom il me semble ou un truc dans le genre. Et porter un élément d’une autre culture tout en étant renseigné sur la dite culture, d’autant plus quand il s’agit aussi d’une économie pour le dit pays.
@Juub
J’aurais quand même tendance à dire qu’il faut pas non plus mélanger toutes les cultures sous prétexte que dans les deux cas ce sont des asiatiques.
Il me semble que le japon a fait pas mal d’argents à une époque en exportant justement des kimonos à des pays occidentaux.
J’étais tombée sur un extrait d’interview qui disait ça :
« Aujourd'hui, les Japonais ne sont généralement pas dérangés par les étrangers qui portent le Kimono. "Certaines personnes sont réellement offensées par l'appropriation culturelle et ils en ont tout à fait le droit, mais dans la culture japonaise, cela ne fonctionne pas ainsi" déclare Manami Okazaki, rédactrice spécialisée dans la mode et dans la culture et vivant à Tokyo. "Les créateurs contemporains de Kimono espèrent même que plus de monde s'intéressent à ce vêtement. Après la Seconde Guerre Mondiale, le Kimono a disparu de la vie quotidienne et s'est mis progressivement à symboliser la fierté nationale plutôt que la mode. Cependant, récemment, le Kimono réapparaît, influencé par le style de rue d'Harajuku" continue-t-elle. »
Disons que pour moi il y a quand même une grande différence entre s’approprier réellement une culture. Je pense notamment à Kim K je crois qui s’était appropriée un style de tresses en les vendant à son nom il me semble ou un truc dans le genre. Et porter un élément d’une autre culture tout en étant renseigné sur la dite culture, d’autant plus quand il s’agit aussi d’une économie pour le dit pays.
@Juub
J’aurais quand même tendance à dire qu’il faut pas non plus mélanger toutes les cultures sous prétexte que dans les deux cas ce sont des asiatiques.
Il me semble que le japon a fait pas mal d’argents à une époque en exportant justement des kimonos à des pays occidentaux.
J’étais tombée sur un extrait d’interview qui disait ça :
« Aujourd'hui, les Japonais ne sont généralement pas dérangés par les étrangers qui portent le Kimono. "Certaines personnes sont réellement offensées par l'appropriation culturelle et ils en ont tout à fait le droit, mais dans la culture japonaise, cela ne fonctionne pas ainsi" déclare Manami Okazaki, rédactrice spécialisée dans la mode et dans la culture et vivant à Tokyo. "Les créateurs contemporains de Kimono espèrent même que plus de monde s'intéressent à ce vêtement. Après la Seconde Guerre Mondiale, le Kimono a disparu de la vie quotidienne et s'est mis progressivement à symboliser la fierté nationale plutôt que la mode. Cependant, récemment, le Kimono réapparaît, influencé par le style de rue d'Harajuku" continue-t-elle. »
@Illusions
Je ne sais pas à quels topics tu fais référence, mais de ce que je vois sur Madmoizelle, le fonctionnement du forum et son utilisation, il y a très peu de message pour dire à quelqu'un qu'on ne sait pas quelque chose, notamment parce que si toutes les personnes qui lisent ton message et ne savent pas devaient dire qu'elles ne savent pas, ça ferait énormément de message assez peu "utile"
C'est un peu moins le cas pour les ECM néanmoins.
Je ne sais pas à quels topics tu fais référence, mais de ce que je vois sur Madmoizelle, le fonctionnement du forum et son utilisation, il y a très peu de message pour dire à quelqu'un qu'on ne sait pas quelque chose, notamment parce que si toutes les personnes qui lisent ton message et ne savent pas devaient dire qu'elles ne savent pas, ça ferait énormément de message assez peu "utile"
C'est un peu moins le cas pour les ECM néanmoins.
@PetitePaille Évidemment qu'il ne faut pas mélanger tous les contextes et les cultures, néanmoins, le racisme vis-à-vis des communautés asiatiques (quelles qu'elles soient) est encore très présent en Europe. J'imagine que pour quelqu'un qui le subit depuis son enfance avec des moqueries sur au choix, son nom ou prénom, son apparence, sa culture, ses vêtements ou autre, voir que des artistes non-asiatiques sont adulés pour ça doit être plutôt énervant... (euphémisme)
Je me demande si un vêtement qui gratte en étant neuf peut s'adoucir après lavage(s) ?
J'ai reçu ce matin un pull que j'ai commandé, il est beau, me va bien mais il me gratte
du coup je suis entre 'ça sert un rien de garder un vêtement pas agréable à porter' et 'en même temps il coutait pas si cher et il est si beau...'
Bref, si vous avez la réponse ça m'intéresse
Edit : s'il y a un topic plus approprié dites le moi, sinon désolée c'est le petit instant futilité
J'ai reçu ce matin un pull que j'ai commandé, il est beau, me va bien mais il me gratte
du coup je suis entre 'ça sert un rien de garder un vêtement pas agréable à porter' et 'en même temps il coutait pas si cher et il est si beau...'Bref, si vous avez la réponse ça m'intéresse
Edit : s'il y a un topic plus approprié dites le moi, sinon désolée c'est le petit instant futilité
