Je m'en veux de penser ça mais je me dis que j'suis pas si méchante quand je lis ce topic ^^
Je m'en veux de penser ça mais...
- Initiateur de la discussion Ipsie
- Date de début
Je m'en veux de penser ça parce que c'est snob et condescendant au possible, mais je n'arrive pas à m'empêcher d'associer le non-désir de voyager (je parle ici de durées relativement longues) à la fermeture d'esprit.
Je ne parle pas des gens qui voudraient voyager mais qui ne le peuvent pas pour une raison ou pour une autre, mais bien des gens qui n'éprouvent pas le désir d'aller voir par eux-mêmes ce qui se passe ailleurs, ceux qui me regardent avec des yeux ronds quand je leur parle de mes études à l'étranger et de mon SVE, et me disent :"je sais pas comment tu fais, moi je pourrais pas". Je n'arrive pas bien à mettre des mots sur mon raisonnement (qui ne tient de toute façon pas, je le sais) mais j'associe instantanément ces deux traits de personnalité, et du coup mon opinion de ces personnes a tendance à baisser d'un coup.
C'est d'autant plus con que j'ai un contre-exemple dans mon entourage; un type que je qualifierais sans hésitation de brillant, ouvert d'esprit et ouvert au monde, par ailleurs passionné de langues (ce qui rend le fait qu'il n'envisage même pas ne serait-ce qu' un trimestre à l'étranger encore plus étrange à mes yeux). Je suis consciente qu'avec internet et la possibilité de dialoguer avec des gens de tous les pays et tous les horizons, il y a moyen d'acquérir une certaine connaissance des cultures étrangères; pour autant, ça reste une position qui me laisse complètement perplexe.
Je me sens vraiment nulle de réagir comme ça à quelque chose qui n'est sans doute qu'un trait de personnalité comme un autre, je sais que ça fait de moi une snob de première... c'est d'ailleurs pour ça que j'essaie de me soigner
mais c'est dur de lutter ce préjugé duquel j'ai tant de mal à me défaire 
Je ne parle pas des gens qui voudraient voyager mais qui ne le peuvent pas pour une raison ou pour une autre, mais bien des gens qui n'éprouvent pas le désir d'aller voir par eux-mêmes ce qui se passe ailleurs, ceux qui me regardent avec des yeux ronds quand je leur parle de mes études à l'étranger et de mon SVE, et me disent :"je sais pas comment tu fais, moi je pourrais pas". Je n'arrive pas bien à mettre des mots sur mon raisonnement (qui ne tient de toute façon pas, je le sais) mais j'associe instantanément ces deux traits de personnalité, et du coup mon opinion de ces personnes a tendance à baisser d'un coup.
C'est d'autant plus con que j'ai un contre-exemple dans mon entourage; un type que je qualifierais sans hésitation de brillant, ouvert d'esprit et ouvert au monde, par ailleurs passionné de langues (ce qui rend le fait qu'il n'envisage même pas ne serait-ce qu' un trimestre à l'étranger encore plus étrange à mes yeux). Je suis consciente qu'avec internet et la possibilité de dialoguer avec des gens de tous les pays et tous les horizons, il y a moyen d'acquérir une certaine connaissance des cultures étrangères; pour autant, ça reste une position qui me laisse complètement perplexe.
Je me sens vraiment nulle de réagir comme ça à quelque chose qui n'est sans doute qu'un trait de personnalité comme un autre, je sais que ça fait de moi une snob de première... c'est d'ailleurs pour ça que j'essaie de me soigner
mais c'est dur de lutter ce préjugé duquel j'ai tant de mal à me défaire 
@Serpillère, je pense la même chose que toi, mais bizarrement je m'en veux pas! 
Nan c'est vrai que j'apparente ça à un manque d'ouverture d'esprit étant donné que je considère que voyager est une des chose les plus passionnantes et importantes. Maintenant je ne sais pas si c'est parce que la majorité de mes potes pensent comme moi, mais je ne me sens pas snob de penser ça...je pense que c'est juste une façon différente de voir les choses et de vivre sa vie.
Ok maintenant je m'en veux de pas me sentir snob de penser ça
Nan c'est vrai que j'apparente ça à un manque d'ouverture d'esprit étant donné que je considère que voyager est une des chose les plus passionnantes et importantes. Maintenant je ne sais pas si c'est parce que la majorité de mes potes pensent comme moi, mais je ne me sens pas snob de penser ça...je pense que c'est juste une façon différente de voir les choses et de vivre sa vie.
Ok maintenant je m'en veux de pas me sentir snob de penser ça
Ok maintenant je m'en veux de pas me sentir snob de penser ça
J'espère que je n'ai pas créé de cercle vicieux de culpabilité
@Cleos, tu mets le doigt en plein dans le mille. J'ai très peur de me poser, parce que ça implique de cherche un emploi fixe, ce qui me terrifie pour tout un tas de raisons plus ou moins définies, et de me prendre moi-même en charge pour enfin devenir complètement indépendante. Du coup je suis contente que tout se passe bien pour toi
Bonne chance dans tes nouveaux projets!
@Serpillère non t'inquiète pas 
Je ne snob pas les gens qui n'aiment pas voyager, c'est leur façon de vivre et même si pour moi c'est essentiel, et que je vais penser qu'ils manquent d'ouverture d'esprit ben...comment dire, tant pis hein! chacun sa vie 
Je ne snob pas les gens qui n'aiment pas voyager, c'est leur façon de vivre et même si pour moi c'est essentiel, et que je vais penser qu'ils manquent d'ouverture d'esprit ben...comment dire, tant pis hein! chacun sa vie 
Pour les voyages, je suis de l'avis de tous les parties(la nana qui tranche^^).
Longtemps, je me suis couchée de bonne heure, je n'ai que peu voyagé, faute de moyens, et de compagnons de vie non axés voyage et je dois avouer que ça ne me tentait pas particulièrement.
Puis mon cercle social a évolué, et j'ai côtoyé dans mes récentes années des gens me correspondant mieux, et parmi eux un voyageur patenté, que j'ai suivi de par le monde, et j'ai adoré. Mais j'ai aimé parce qu'il voyage comme je l'imaginais dans l'idéal, donc visites culturelles, marches, détente, lectures, etc.
Il y a des façons de voyager qui moi me déplaisent, telles que celles consistant à rester dans son hôtel pendant toute la durée du séjour, allongée près de la piscine(qui est elle même bordée par l'océan), etc.
Je sais que je suis snob à dénigrer les voyages "farniente", mais je pense que ça vient du fait que je trouve dommage de ne pas visiter la réalité du lieu(en côtoyant les autochtones, en mangeant dans des restos typiques du coin, etc). C'est comme une forme de gaspillage à mes yeux,alors que les gens avaient l'argent, les moyens de se déplacer et le temps.
Suis-je une vilaine élitiste pour autant? Oui, définitivement.
Longtemps,
Puis mon cercle social a évolué, et j'ai côtoyé dans mes récentes années des gens me correspondant mieux, et parmi eux un voyageur patenté, que j'ai suivi de par le monde, et j'ai adoré. Mais j'ai aimé parce qu'il voyage comme je l'imaginais dans l'idéal, donc visites culturelles, marches, détente, lectures, etc.
Il y a des façons de voyager qui moi me déplaisent, telles que celles consistant à rester dans son hôtel pendant toute la durée du séjour, allongée près de la piscine(qui est elle même bordée par l'océan), etc.
Je sais que je suis snob à dénigrer les voyages "farniente", mais je pense que ça vient du fait que je trouve dommage de ne pas visiter la réalité du lieu(en côtoyant les autochtones, en mangeant dans des restos typiques du coin, etc). C'est comme une forme de gaspillage à mes yeux,alors que les gens avaient l'argent, les moyens de se déplacer et le temps.
Suis-je une vilaine élitiste pour autant? Oui, définitivement.
@agapanthe7 Oh je suis parfaitement d'accord avec toi ! Je ne voyage pas encore par mes propres moyens mais j'ai beaucoup bougé avec mes parents et j'ai eu deux visions différentes : la farniente avec mon père et les visites avec ma mère ! C'est sacré pour moi de pouvoir visiter. Je trouve ça magique de découvrir d'autres choses, d'autres architectures, de nouveaux lieux ... Les voyages farniente ne me plaisent pas énormément !
La dernière fois, je parlais de mon envie d'aller en Normandie cet été. Je n'y suis jamais allée et j'ai envie de voir les plages du débarquement, de m'arrêter au mont St Michel en y allant ... Mon amie m'a rétorqué : "Mais .. Y'a pas de soleil là bas, et puis il va faire plus froid que dans le sud !". Ça m'a un peu déstabilisé ! Parce que je n'en ai rien à faire qu'il ne fasse pas super beau, je veux juste VISITER !!
La dernière fois, je parlais de mon envie d'aller en Normandie cet été. Je n'y suis jamais allée et j'ai envie de voir les plages du débarquement, de m'arrêter au mont St Michel en y allant ... Mon amie m'a rétorqué : "Mais .. Y'a pas de soleil là bas, et puis il va faire plus froid que dans le sud !". Ça m'a un peu déstabilisé ! Parce que je n'en ai rien à faire qu'il ne fasse pas super beau, je veux juste VISITER !!
Rien?
Après, je ne connais pas ta sœur. Si ça se trouve, elle aime se sentir soutenue et qu'on lui en parle. Moi, je suis plutôt du côté de @Shann. Je dois faire un stage à l'étranger tous les ans, et je vais m'installer à mon compte à la fin de l'année. Du coup, à chaque fois que je vois un membre de ma famille ne serait-ce que 2 minutes, j'ai droit à "T'as trouvé ton stage?" et "Mais comment tu vas te trouver tes clients?". J'aimerais juste qu'on en parle quand MOI j'en ai envie, parce que c'est eux qui finissent par me stresser alors que je ne le suis pas du tout à la base.
Vous croyez vraiment que l'ouverture d'esprit se détermine par le fait de voyager 
Moi j'ai plutôt l'impression qu'il s'agit d'une belle façon de se déculpabiliser "Je suis hyper tolérante, j'ai le droit de dire du mal de telle ou telle culture, ou de mon propre pays, ou de mon voisin, parce que moi j'ai vu comment c'était ailleurs". C'est pas aller admirer un beau paysage, faire une randonnée dans la forêt, gravir une montagne ou visiter le Louvre qui vous apprendront l'ouverture d'esprit. Puis c'est marrant parce que "voyager" ça implique toujours le bout du monde, et rarement aller visiter son pays, alors que je crois qu'il y a déjà beaucoup à apprendre en restant chez soi.
M'enfin, j'ai beaucoup de mal avec les gens qui pensent comme ça, c'est très symptomatique de notre société actuelle.
Moi j'ai plutôt l'impression qu'il s'agit d'une belle façon de se déculpabiliser "Je suis hyper tolérante, j'ai le droit de dire du mal de telle ou telle culture, ou de mon propre pays, ou de mon voisin, parce que moi j'ai vu comment c'était ailleurs". C'est pas aller admirer un beau paysage, faire une randonnée dans la forêt, gravir une montagne ou visiter le Louvre qui vous apprendront l'ouverture d'esprit. Puis c'est marrant parce que "voyager" ça implique toujours le bout du monde, et rarement aller visiter son pays, alors que je crois qu'il y a déjà beaucoup à apprendre en restant chez soi.M'enfin, j'ai beaucoup de mal avec les gens qui pensent comme ça, c'est très symptomatique de notre société actuelle.
Non j'en ai pas, pourtant on vit a deux, avec deux bons salaires (et un loyer qui coute la moitié d'un). Mais on songe fortement à en prendre une. J'ai toujours detesté le ménage, mais la ça commence VRAIMENT à me sortir par les yeux. Le seul truc c'est que mon copain (et moi un peu j'avoue) on n'a pas confianceEt sur un tout autre sujet, je suis la seule à avoir jamais eu de femme/homme de ménage ici or what ?
Je sais c'est moche mais bon voilà. Mais à un moment je vais craquer c'est obligé 
Dernière édition :
@Roppongi @-Loreleï- j'aimerai rebondir sur vos messages.
Je ne pense pas que le seul fait de voyager constitue l'ouverture d'esprit, et d'ailleurs je n'ai jamais dis ça, et quand je cible les gens qui en manque d'après moi, je cible les gens qui ne s'intéressent pas au reste du monde en fait. Sans même voyager (car oui c'est cher et j'en sais quelque chose car j'ai seulement un peu voyagé avec mes parents et j'attends d'économiser quelques années avant de réaliser ces quelques rêves car actuellement je suis un peu pauvre
), juste être curieux de savoir comment ça se passe ailleurs, quelles cultures et quels peuples sont encore existants et pourtant presque inconnus au bataillon etc...
Et le fait d'avoir des avis sur telle ou telle chose n'est pas vraiment symptomatique de notre société, enfin je n'ai peut-être pas vraiment saisi ce que tu voulais dire par là mais de tout temps on a des avis,et parfois des avis avec lesquels on est pas d'accord.
Je me suis permise de dire du mal d'une culture dans un précédent commentaire? je ne crois pas non...
Je le redis, chacun vit sa vie comme il l'entend, chacun a des préférences et a le droit aussi d'exprimer son opinion sans que ce soit apparenté à du mépris. Honnêtement je m'en fous que quelqu'un n'aime pas voyager, au fond je trouve ça dommage, mais si la personne est heureuse ainsi, je ne vois pas où est le problème.
En revanche je n'apprécie pas qu'on me fasse dire des propos que je n'ai jamais tenu.
Et s'il y a des gens méprisants apparemment ici, je remarque qu'il y a aussi des gens intolérants.
Ah et je rajoute qu'on est dans le topic " je m'en veux de penser ça mais...", alors oui moi j'ai rajouté que je ne m'en voulais pas car au fond je m'en fou.
Je ne pense pas que le seul fait de voyager constitue l'ouverture d'esprit, et d'ailleurs je n'ai jamais dis ça, et quand je cible les gens qui en manque d'après moi, je cible les gens qui ne s'intéressent pas au reste du monde en fait. Sans même voyager (car oui c'est cher et j'en sais quelque chose car j'ai seulement un peu voyagé avec mes parents et j'attends d'économiser quelques années avant de réaliser ces quelques rêves car actuellement je suis un peu pauvre
), juste être curieux de savoir comment ça se passe ailleurs, quelles cultures et quels peuples sont encore existants et pourtant presque inconnus au bataillon etc...Ce n'est pas du classisme ou du mépris, c'est une différence d'opinion et de voir les choses. Je pense que c'est un manque d'ouverture d'esprit de ne PAS VOULOIR voir ce qu'il se passe en dehors de nos frontières certes, mais je n'ai jamais dit que ça signifiait que la personne est complètement fermée non plus, ou pire que je ne lui adresserait même pas la parole.
c'est vrai j'ai peut-être cité le bout du monde parce que j'ai beaucoup visité la France, mais tu as raison, je connais des gens qui ne sont jamais sortis de leur région, juste par envie, pas par faute de moyen et vraiment...j'ai du mal à comprendre, c'est comme ça. Y'a peut-être rien à comprendre me direz-vous mais j'attribue quand même ça à un manque d'ouverture d'esprit en ce qui concerne tout ça.
Et le fait d'avoir des avis sur telle ou telle chose n'est pas vraiment symptomatique de notre société, enfin je n'ai peut-être pas vraiment saisi ce que tu voulais dire par là mais de tout temps on a des avis,et parfois des avis avec lesquels on est pas d'accord.
Comme je l'ai dit plus haut "chacun sa vie", jamais je ne vais mépriser quelqu'un, ou même me permettre de juger et de dire du mal de telle ou telle culture. Chaque culture est différente, pas mieux, pas moins bien qu'une autre.
Je me suis permise de dire du mal d'une culture dans un précédent commentaire? je ne crois pas non...
Je le redis, chacun vit sa vie comme il l'entend, chacun a des préférences et a le droit aussi d'exprimer son opinion sans que ce soit apparenté à du mépris. Honnêtement je m'en fous que quelqu'un n'aime pas voyager, au fond je trouve ça dommage, mais si la personne est heureuse ainsi, je ne vois pas où est le problème.
En revanche je n'apprécie pas qu'on me fasse dire des propos que je n'ai jamais tenu.
Et s'il y a des gens méprisants apparemment ici, je remarque qu'il y a aussi des gens intolérants.
Ah et je rajoute qu'on est dans le topic " je m'en veux de penser ça mais...", alors oui moi j'ai rajouté que je ne m'en voulais pas car au fond je m'en fou.
Dernière édition :
@Mlle Macaron Bon courage pour ta recherche d'emploi, c'est loin d'être évident! Je suis d’accord, il faut vraiment savoir déceler le bon moment pour en parler, ou attendre que ça vienne de la personne elle-même. Après, si ta sœur a clairement exprimé son besoin de soutien, tu ne devrais pas t’en faire 
Je m’installe en tant que traductrice indépendante d’ici la fin de l’année, il ne me reste plus qu’à trouver un stage pour valider mon Master. Je précise qu’on me demande de partir pour la 4ème année consécutive (depuis la 2ème année de licence), d’où mon manque de stress. Du coup, j’ai un peu de mal à comprendre qu’on me bassine avec ça encore chaque année.
Je m’installe en tant que traductrice indépendante d’ici la fin de l’année, il ne me reste plus qu’à trouver un stage pour valider mon Master. Je précise qu’on me demande de partir pour la 4ème année consécutive (depuis la 2ème année de licence), d’où mon manque de stress. Du coup, j’ai un peu de mal à comprendre qu’on me bassine avec ça encore chaque année.
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