Je ne comprends pas
- Initiateur de la discussion Hawley
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@Clawdeen en fait c'est le contraire, historiquement, la plupart des philosophes étaient croyants. Il y a eu bien sûr des athées/agnostiques, et ce contrairement à ce qu'on pense, à toutes les époques, mais ils restent minoritaires !
Par contre, "les philosophes" (même si c'est difficile d'en parler comme un ensemble hétérogène), remettent en question les dogmes religieux et les pratiques, rituels, etc. jugés "superstitieux".
En fait on parle souvent du "Dieu des philosophes", tel qu'introduit par Aristote mais qui subsiste jusqu'à ajd : Dieu comme premier principe de l'univers, anhypothétique, rationalité pure, etc., en opposition avec le Dieu plus "anthropomorphique" plus mis en avant dans certaines religions/théologies !
En gros ils ont souvent cherché à "prouver" l'existence de Dieu, grâce à la logique, en mettant de côté ce qu'ils considéraient comme relevant, du conte, du mythe, etc.
Et j'irai même plus loin : en Occident, c'est la philosophie qui a introduit le monothéisme, puisque les philosophes grecs (Platon, Aristote mais aussi d'autres avant eux) sont les premiers à avoir remis en question l'aspect polythéiste de la mythologie.. en jugeant que le monothéisme était plus rationnel.
C'est une des raisons pourquoi Platon et Aristote figurent presque toujours dans le top 5 des personnes les plus influentes de l'Histoire de l'humanité !!
Voilà j'espère que c'est pas trop chiant comme message, et que ça peut intéresser quelqu'un !
(Pour aller plus loin, je vous conseille le Que sais-je de Puf, "la philosophie de la religion", de J. Grondin, un de mes profs d'amour)
Bon, sinon, je sais que mon avis est... subjectif, mais je ne pense pas que les disserts de philo soient notées de façon subjective. Comme disait mon prof "On va déjà être contents si vous mettez des idées dans vos disserts, on va pas en plus chercher à être d'accord ou pas". En gros le prof va pas de saquer parce que tu es déontologiste alors qu'il préfère le conséquentialisme, il va sauter de joie d'avoir une copie cohérente et argumentée... Après, ya des mauvais profs c'est sur, mais pas plus que dans les autres matières...
Je pensais ça au début, mais plus je fais de la philo, plus je comprends comment c'est noté et je pense qu'il y a bien des critères "objectifs" pour une bonne copie, mais qu'ils ne sont pas toujours clairement expliqué. 
Faut que j'arrête de pondre des pavés
Par contre, "les philosophes" (même si c'est difficile d'en parler comme un ensemble hétérogène), remettent en question les dogmes religieux et les pratiques, rituels, etc. jugés "superstitieux".
En fait on parle souvent du "Dieu des philosophes", tel qu'introduit par Aristote mais qui subsiste jusqu'à ajd : Dieu comme premier principe de l'univers, anhypothétique, rationalité pure, etc., en opposition avec le Dieu plus "anthropomorphique" plus mis en avant dans certaines religions/théologies !
En gros ils ont souvent cherché à "prouver" l'existence de Dieu, grâce à la logique, en mettant de côté ce qu'ils considéraient comme relevant, du conte, du mythe, etc.
Et j'irai même plus loin : en Occident, c'est la philosophie qui a introduit le monothéisme, puisque les philosophes grecs (Platon, Aristote mais aussi d'autres avant eux) sont les premiers à avoir remis en question l'aspect polythéiste de la mythologie.. en jugeant que le monothéisme était plus rationnel.
C'est une des raisons pourquoi Platon et Aristote figurent presque toujours dans le top 5 des personnes les plus influentes de l'Histoire de l'humanité !!
Voilà j'espère que c'est pas trop chiant comme message, et que ça peut intéresser quelqu'un !
(Pour aller plus loin, je vous conseille le Que sais-je de Puf, "la philosophie de la religion", de J. Grondin, un de mes profs d'amour)
Bon, sinon, je sais que mon avis est... subjectif, mais je ne pense pas que les disserts de philo soient notées de façon subjective. Comme disait mon prof "On va déjà être contents si vous mettez des idées dans vos disserts, on va pas en plus chercher à être d'accord ou pas". En gros le prof va pas de saquer parce que tu es déontologiste alors qu'il préfère le conséquentialisme, il va sauter de joie d'avoir une copie cohérente et argumentée... Après, ya des mauvais profs c'est sur, mais pas plus que dans les autres matières...
Je pensais ça au début, mais plus je fais de la philo, plus je comprends comment c'est noté et je pense qu'il y a bien des critères "objectifs" pour une bonne copie, mais qu'ils ne sont pas toujours clairement expliqué. Faut que j'arrête de pondre des pavés
Ah, voilà, c'est pour ça je me rappelais d'un truc dans le genre mais c'était un peu brouillé dans la mémoire, d'où ma confusion!
Merci pour les infos en tout cas!
@Clawdeen La relation Philo/religion est un peu une religion amour/haine. Un mélange entre rivales et meilleures amies, parce qu'elles ont beaucoup de sujet de discussion en commun, tentent souvent de répondre aux mêmes questions,.... mais peuvent pas s'empêcher de se critiquer et de se mettre sur la g*eule ! 
Je ne comprends pas les gens à mon boulot.
C'est pas très intéressant, mais ça me fait tellement chier que fallait que ça sorte.
C'est pas très intéressant, mais ça me fait tellement chier que fallait que ça sorte.
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@Chunk Les deux profs que tu décris on dirait les deux que j'avais quand j'étais au lycée 
Le pire c'est qu'ils étaient mariés (entre eux) et que Monsieur (le Don Juan) il draguait ses élèves 
Je comprends PAS DU TOUT MAIS ALORS PAS DU TOUT pourquoi ma voisine du dessus passe l'aspirateur à 4h du matin TOUS LES JOURS. Jl'ai stalké, et elle a pourtant des horaires "normaux" (genre 9h - 18h), mais non, le matin y a le réveil à 3h30, elle replie son clic-clac (du coup ça fait un bordel monstre) et ensuite elle passe l'aspirateur. Ensuite elle se douche, ensuite je sais pas, et juste avant de partir au boulot elle lance une machine à laver. Je me demande vraiment si elle est insomniaque, ou maniaque, ou dérangée, ou si elle aime bien faire chier les gens.
Le pire c'est qu'ils étaient mariés (entre eux) et que Monsieur (le Don Juan) il draguait ses élèves Je comprends PAS DU TOUT MAIS ALORS PAS DU TOUT pourquoi ma voisine du dessus passe l'aspirateur à 4h du matin TOUS LES JOURS. Jl'ai stalké, et elle a pourtant des horaires "normaux" (genre 9h - 18h), mais non, le matin y a le réveil à 3h30, elle replie son clic-clac (du coup ça fait un bordel monstre) et ensuite elle passe l'aspirateur. Ensuite elle se douche, ensuite je sais pas, et juste avant de partir au boulot elle lance une machine à laver. Je me demande vraiment si elle est insomniaque, ou maniaque, ou dérangée, ou si elle aime bien faire chier les gens.
@Noémignarde
Ça doit vachement te gêner non ?
Moi ce que je ne comprends pas ce sont les gens qui n'éteignent pas le mode automatique de leur réveil... Par pitié, pensez-y !
L'un de mes voisins le laisse même quand il n'est pas là du weekend, du coup le réveil sonne hyper fort pendant des heures, à partir de 7H... le dimanche, c'est pas super ! 
Ça doit vachement te gêner non ?
Moi ce que je ne comprends pas ce sont les gens qui n'éteignent pas le mode automatique de leur réveil... Par pitié, pensez-y !
L'un de mes voisins le laisse même quand il n'est pas là du weekend, du coup le réveil sonne hyper fort pendant des heures, à partir de 7H... le dimanche, c'est pas super !
@Remus Grave, c'est une horreur. Je dois dormir avec des boules Kiès à cause d'elle, ce qui fait que parfois j'entends pas mon réveil sonner quand j'ai cours le matin... Elle va me faire rater mon année 
T'as tout mon soutien pour le mode automative du réveil. Vraiment.
T'as tout mon soutien pour le mode automative du réveil. Vraiment.
@Noémignarde Tu peux pas essayer d'aller la voir? Parce que ça a l'air très emmerdant en fait 
@Noémignarde
Oui, je plussoie ! tu devrais allé la voir... c'est hyper contraignant pour toi quoi.
Ou tu pourrais laisser un petit mot dans sa boîte aux lettres.
Oui, je plussoie ! tu devrais allé la voir... c'est hyper contraignant pour toi quoi.
Ou tu pourrais laisser un petit mot dans sa boîte aux lettres.
@Isilae @Remus Je suis déjà allée la voir, et elle me maintient mordicus qu'elle ne passe pas l'aspirateur, et qu'elle ne fait aucun bruit. Donc du coup faudrait que je me lève exprès à 4h pour la confronter, et je pense que ça va pas tarder 
Par contre je risque d'être beaucoup moins mignonne. Enfin bon, les petits bonheurs du voisinnage parisien 
Par contre je risque d'être beaucoup moins mignonne. Enfin bon, les petits bonheurs du voisinnage parisien @Noémignarde
La mauvaise foi incarnée quoi
Oui confronte-la ! Franchement c'est pas comme moi et le réveil, c'est supportable et ça n'arrive que de temps en temps... Ce qu'elle fait c'est franchement gênant pour toi.
La mauvaise foi incarnée quoi
Oui confronte-la ! Franchement c'est pas comme moi et le réveil, c'est supportable et ça n'arrive que de temps en temps... Ce qu'elle fait c'est franchement gênant pour toi.
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