Je ne supporte pas...

[alextine1703]

Je reviens sur les différentes réponses sur l'hypersensibilité.
Me considérer (ou que des professionnel.les me considèrent) comme hypersensible ne fait pas que les autres ne sont pas empathes en fait. C'est plutôt moi qui suis trop que les autres qui ne sont pas assez.
Donc je ne pense blesser personne en disant que un truc normal me met intérieurement dans un état qui je considère comme pas normal et difficile à vivre. Par contre, penser que le but d'être HS est de dire que les autres sont insensibles, là ça me blesse.
Parce que j'ai réellement la sensation de devoir gérer un truc alors que la plupart des gens vont passer à autre chose. J'ai mis des stratégies en place, des exercices, et je n'ai pas l'impression que c'est ce que font les autres autour de moi.
C'est peut-être une "mauvaise gestion" de mes émotions mais pour moi, une émotion ne se gère pas. Elle est là, elle a sa place et on l'accompagne sans nuire aux autres.

Après effectivement, pour le côté médical, ça ne me parle pas car je n'ai pas les connaissances. Je voyais plus ça comme un curseur de la sensibilité où certains.es seraient près du milieu et d'autres (les HS) à l'extrémité du curseur.

Est-ce que ça cache un véritable trouble derrière ? Peut-être, je n'en ai aucun idée. Mais le débat est intéressant et ça mériterait d'être approfondi

 

[MaryJAnna]

@haleyo : Je ne prends pas mal du tout ce message.

J'ai juste trouvé très ironique ce diag' alors qu'on me reprochait en permanence d'être insensible. Pour moi ça n'avait pas de sens. Tu as peut être raison sur ta théorie vis à vis de la psy, dans les faits, ça n'a rien changé. Pour ma famille c'était juste une énième preuve que je devais moi faire plus d'effort.

Là aujourd'hui avec les définitions donnés sur ce fil, oui je sais que je suis hypersensible à certaines choses (les sons par exemple, le toucher aussi qui peut m'être très douloureux). Mais par le passé, quand ça m'a été présenté et comment ma famille l'a reçu, je l'ai vraiment pris comme "T'es trop sensible, endurcis toi encore un peu".

 

[KittyKiller]

Une question vraiment naïve et relative à des malentendus sans doutes fréquents : je ne suis pas sûre de comprendre pourquoi on parle d'hypersensibilité lorsque le principal critère est une expression exacerbée des émotions ? Ne devrait-on pas parler plutôt d'hyperémotivité ? Je croyais que l'hypersensibilité était relative aux sens - hypersensible aux bruits (hyperacousie), à la lumière (photophobie), etc (ou, cas-limite, générale comme le mec de The Sentinel, cette série de vieux qui s'invitait entre Charmed et Buffy dans la Trilogie du samedi - d'ailleurs si on peut m'expliquer comment le mec pouvait entendre une mouche voler dans l'Arkansas sans devenir chèvre à cause de ses voisins du dessus, je suis preneuse, un grand mystère de mon adolescence).

 

[Clematis]

@_Foxy
Du coup, tu peux développer ? Parce que venir dire qu’une partie de ce qui a été dit est faux, mais pas dire quoi. Et dire qu’il y a eu de la psychophobie, mais pas dire où, ça rajoute surtout de la confusion…

 

[Clematis]

@_Foxy
Ha oui d’accord. Puisque tu parles de relire, je ne t’ai pas demandé tes sources, je t’ai demandé de développer et je n’ai pas dit que le HPI n’était pas une neuroatypie. En revanche, je maintiens que ce n’est pas un trouble. Aucune source scientifique sérieuse ne le déclare comme un trouble d’ailleurs. De nombreux psy y rattachent des troubles associés, certains inventent même des particularités sorties de leur chapeau (la pensée en arborescence n’a jamais été sérieusement définie ni démontrée comme étant spécifique aux HPI par exemple, de même qu’un haut sens de la justice).
Le HPI est uniquement défini par une réussite aux tests. C’est littéralement le moyen de dire (je n’aime pas le mot diagnostic pour un test de QI) qu’une personne est HPI. Après, le reste autour ne fait pas consensus et varie selon les psy et donc, n’a pas de socle scientifique solide. Le QI et les tests en eux-mêmes ayant été et sont toujours remis en question par une part non négligeable du monde scientifique.
Je ne pense pas faire preuve de psychophobie en rappelant les dangers d’un « diagnostic » HPI. Car c’est un diagnostic qui ne permet pas une prise en charge utile, puisque structurellement, c’est un diagnostic qui repose sur une réussite à un test, il ne peut donc pas aider à gérer des difficultés puisque ce n’est littéralement pas ce qu’il met en lumière. Le risque est donc très souvent de s’arrêter à un diag HPI et de ne pas se faire diagnostiquer des troubles réels associés qui ont été masqués par des une fausse association des symptômes du trouble au HPI. Je ne peux qu’encourager les personnes diag HPI en souffrance de poursuivre leur suivi et de continuer de chercher le trouble qui leur pose souci, au delà d’un haut score au Wisc ou au Wais qui n’explique pas a lui seul ces difficultés.
Si jamais ça vous intéresse, le YouTubeur HParadoxae a fait une vidéo qui explique mieux que moi.

Je reprecise quand même bien que je ne dis pas qu’une personne HPI n’est pas HPI (bien que je sois en effet moyennement fan de l’outil et du principe du classement). Ni qu’une personne HPI ne peut pas avoir un trouble. Je dis que le HPI n’explique pas en lui-même les difficultés qu’on lui associe souvent et que cela est un obstacle à une vraie prise en charge pour un trouble réel qui reste du coup non détecté.

 

[Asphalte-]

@_Foxy J'ai l'impression de tellement me répéter mais je n'ai pas dit que les symptômes que l'on décrit habituellement dans l'hypersensibilité n'existent pas et j'ai donné moult exemples, que ce soit sur moi ou mes patients. Je crois que c'est aussi ce qu'ont fait les autres personnes qui sont intervenues.
C'est l'interprétation et le diagnostic "d'hypersensibilité" de manière absolue et générale mis derrière ces symptômes qui me pose souci.
Si on parle par exemple d'hypersensibilité aux bruits pour une personne avec autisme, oui. Mais si on met dans le même panier, par exemple, une labilité émotionnelle, des particularités sensorielles et des troubles thymiques derrière un diag d'hypersensibilité sans creuser : non.
Si on est d'accord là-dessus, alors où est le souci ? Et peux-tu m'expliquer où est la psychophobie ?

Édit : Pour le HPI, très sincèrement je vois plus la psychophobie dans le fait qu'on m'ait diag HPI et associé mes difficultés à ça alors que la science dit pour l'instant le contraire plutôt que d'avoir creusé plus loin (comme l'a bien expliqué @Clematis) Le HPI est d'ailleurs décrié dans sa dimension "trouble" dans de nombreuses commu militantes neuroatypiques...

Je vois bien que cette discussion te met mal mais vraiment, personne n'invalide les difficultés de personne. C'est juste l'analyse qui est remise en cause. L'étiquette, si tu veux. Mais les symptômes et les souffrances, ils sont chez tout un chacun de manière factuelle.

 

[Asphalte-]

@_Foxy Je suis désolée, je pensais que tu me citais au sujet de la "négation de l'hypersensibilité", vu que je ne sais pas à qui tu t'adressais (et que c'est moi qui en ait parlé la première et beaucoup ensuite).
Pour le reste j'ai l'impression qu'on ne se comprends plus... Et ce n'est pas grave finalement. On se répète c'est vrai.
Que tout le monde prenne soin de soi c'est l'essentiel, vraiment ! Y a aucune souffrance illégitime, qu'importe le mot qu'on emploie.

 

[Clematis]

@_Foxy
Mais on ne te demande pas de sources ou d’expliquer 400 ans. Juste, tu viens dire que « des trucs sont faux » « quelqu’un a dit quelque chose de psychophobe ». C’est pour le moins un peu flou. En plus comme j’étais visée au final, ouais je trouve normal au moins de savoir ce que tu as trouvé de psychophobe ou de faux quoi. Histoire qu’on puisse nous, nous expliquer derrière.
Après, effectivement, on n’est pas d’accord. Je suis plutôt impliquée dans la sphère militante neuroA/anti validiste (a ma petite échelle et avec ma petite énergie, hein, toute proportion gardée) et le positionnement contre le diag HPI qui sert à expliquer des difficultés qui peuvent être signes d’autre chose est partagé par une part de cette communauté (comme l’a rappelé justement @Maadge ). Du coup, oui, on peut tout à fait ne pas être d’accord mais je suis contente et soulagée d’avoir pu m’expliquer après ton développement parce que je trouve pas que ce point de vue puisse être résumé à « C’est psychophobe et validiste ». Ça mérite un peu plus de contexte.

 

[Clematis]

@_Foxy
Mais…je viens littéralement de dire que j’étais contente que tu aies expliqué parce que j’avais besoin de m’expliquer aussi.
Genre.
Oui. Tu as expliqué. Et j’en suis contente. Je te redemande absolument pas de le ré-expliquer ?? (Je suis juste pas d’accord quoi). Je suis juste perdue maintenant. Pour moi c’était déjà clos.

 

[alextine1703]

Du coup, je suis passée en mode spectatrice et vos échanges sont intéressants et argumentés, c'est un plaisir (je kiffe ce forum vraiment).
Juste, je rejoins @_Foxy , le HPI n'est pas juste une réussite à un test car le test seul ne permet pas le diagnostic et cela demande de nombreux rdv chez divers professionnels (et c'est long et épuisant à souhait).
Quant au fait que être HPI n'aurait pas de conséquences, enfin je n'arrive plus à retrouver la formulation qui a été dite, j'ai du mal à croire que, si on se base sur le test de Qi uniquement comme il a été dit que "c'est juste réussir un test", une personne qui a un QI > à 130 a le même mode de raisonnement qu'une personne qui a 100 par exemple. Pour moi, (j'ai peut-être tort et je chercherai tout ça), ça a forcément des "conséquences".
J'ai un rdv conjoint avec deux professionnelles de mon fils la semaine prochaine, j'aurais probablement des réponses à apporter.

edit : erreur de frappe

 

[Pipistrelle.]

@alextine1703 il y a un truc qu'il faut quand même garder en tête, c'est qu'il y a des gros biais dans l'image qu'on peut se faire des HPI et particulièrement des HPI adultes, parce que la plupart de ceux qui vont consulter pour passer le test sont en souffrance. Ils rencontrent des difficultés de divers ordres dans leur vie, cherchent des réponses et donc se disent que le test QI leur fournira peut-être des clés de compréhension sur eux-mêmes. Du coup, si on se base sur les HPI dont le QI est officialisé par un test, on peut avoir l'impression que certaines difficultés, certains troubles sont surreprésentés chez les HPI, mais ça n'est pas nécessairement représentatif des HPI dans leur ensemble, puisqu'on peut estimer que dans leur grande majorité, soit ils ont été testés dans l'enfance, soit ils se portent bien et donc ne se posent pas spécialement la question de passer un test.

Pour résumer, les HPI qui passent le test, c'est la partie émergée de l'iceberg en fait et avant de généraliser leur expérience à l'ensemble de la population HPI, il faut tenir compte du gros biais de sélection que je mentionnais plus haut.

Sinon je me permets de recommander encore une fois le podcast Méta de choc que je citais dans un autre post parce que la psy interviewée donne un point de vue fondé sur des études scientifiques et déconstruit tout un tas d'idées reçues sur le sujet.

 

[alextine1703]

@Pipistrelle. je trouve que ce que tu dis est juste.
Je vais raconter un peu ma vie mais chez moi, on a donc deux parents et deux enfants HS, et deux enfants HPI dont un qui aurait probablement un ou des autres troubles mais on cherche pour l'instant.
Cela dit, que certains HPI vivent bien la chose (je pense à ma fille notamment qui est scolaire et pour qui cela ne change rien à sa vie) n'empêche pas que certains HPI le vivent mal car le monde n'est pas adapté (comme mon fils). Je pense notamment à l'école, pour laquelle aller plus loin dans certains raisonnements n'est pas possible parce que ce n'est pas le programme. Pour l'anecdote, mon fils a été puni car il a complété en avance les pages de son fichier de maths parce qu'il aime les maths, et pour la maitresse bah, ce n'était pas à faire maintenant.
Alors, avant de me faire attaquer, je ne tape absolument pas sur les enseignants.tes qui pour la plupart sont super et s'adaptent. Mais pour le cas de mon fils, ce n'est pas le cas et on est face à mur. Même les appels des différentes professionnelles à l'institutrice n'ont pas pu faire évoluer les choses.

Donc je pense que, chacun.e peut vivre la chose différemment. Et que le fait que certains.es le vivent bien ne doit pas faire qu'on ne s'intéresse pas à celleux qui le vivent mal. J'ai l'exemple à la maison et le vécu n'est absolument pas le même. D'ailleurs, à l'école, personne ne sait que ma fille est HPI parce que cela ne nécessite pas de s'en soucier.

Je ne sais pas pour les adultes, mais un enfant HPI c'est pas toujours "rigolo" à vivre en fait. J'enchaine les rdv pour mon fils en mentant aux autres parents par exemple. Parce que j'entends d'avance les réflexions : "ils ont tout fait pour que leur enfant soit un génie. Les parents veulent tous que leurs enfants soient surdoués. Etc."

Donc je comprends ce qui a été dit plus haut, quand on vit un truc pas simple, s'entendre dire que ça n'existe pas, je le ressens comme une invalidation de ce que je vis (je ne vise personne, c'est mon ressenti, ce n'est pas la faute d'une d'entre vous).

Je rebondis sur le podcast, je vais essayer de l'écouter ce weekend. Mais j'ai beaucoup de mal à me concentrer sur l'écoute. Vous ne savez pas s'il existe un moyen de retranscrire les podcasts à l'écrit ?