Je ne supporte pas...

[Margay]

@Arwene @skippy01
Moi je comprends
Si je prends l'exemple le plus récent, le trone de fer donc, je n'ai pas été signé la pétition, mais franchement, si on pouvait refaire les 2 dernières saisons, je dirais pas non. Il ne s'agit pas forcément de s'accaparer l'oeuvre ou d'aller voir autre chose qui nous plait, il s'agit de la sensation que les réalisateur on détruit le projet initial. Un peu comme si vous lisiez un livre génial, écrit magnifiquement avec des intrigues de fou, et sur les 100 dernières pages, vous avez un truc un peu bof qui ne respecte plus grand choses du début de bouquin. On passe d'un truc géniallissime à un truc juste "bien", c'est frustrant.

Et globalement, quand on est pas du tout sensible à un type d'art (moi typiquement tout ce que je vois sur l'art contemporain me déprime royalement), en voir partout et avec une telle renommée, vendue aussi chère, c'est aussi très exaspérant. Bon je vais pas non plus crache ma bile partout, mais il m'est arrivé d'aller voir une expo parce que j'avais rien à faire et qu'elle était là, et j'avoue, je suis très sarcastique sur ces oeuvres

 

[Rosenrot_]

Mes deux centimes* : à chaque fois que la jeune génération se met à adopter de nouvelles expressions et de nouveaux codes qui hérissent le poil des réacs de tous âges, c'est autant pour marquer son appartenance à son propre groupe que pour marquer sa différence avec lesdits réacs. Y'aura toujours des gens pour ne pas supporter que la langue évolue sans leur participation, c'est pas bien grave, le monde va pas s'arrêter de tourner. J'applaudis cependant le coup de l'injonction à la performance, je l'avais pas vu venir ! Je suis morte, que dis-je ? Ça m'a tuée ! (Superlatifs innocents ? Non : incitations au suicide et au meurtre.)

*C'est cadeau pour la team "les anglicismes tuent notre belle langue française". Regardez-moi ne pas donner une merde.

Bref, je retourne vivre ma meilleure vie en...mangeant des viennoiseries pour le petit-déjeuner.

 

[skippy01]

C'est cadeau pour la team "les anglicismes tuent notre belle langue française". Regardez-moi ne pas donner une merde.

Pour les anglicismes, en revanche, je peux le comprendre. Les anglicismes gratuits, qui remplacent un terme/expression française tout à fait acceptable ont tendance à m'hérisser le poil, d'autant que je n'ai pas l'impression que ça arrive avec les autres langues auxquelles on fait des emprunts. Et puis, l'anglicisation se fait dans un contexte de colonialisme culturel menée par les USA depuis des décennies, qui entres autres transforme l'anglais en «langue universelle», que rien ne justifie vraiment sinon une forme d'oppression socio-économique. Tout ça permet légitimement de douter que les anglicismes sont aussi innocents que les emprunts faits à d'autres langues.

 

[Pawline]

@Rosenrot_
Je trouve ton message assez condescendant, même si tu forces le trait pour plaisanter.
On a tout à fait le droit d'aimer ou non une expression, d'avoir un ressenti déplaisant où qu'elles nous évoque des choses qui nous dérangent (par exemple cette impression d'injonction à la performance, c'est un ressenti très perso qui n'est ni plus ni moins valable qu'un autre).
Ça n'a rien à voir avec des histoires de "ne pas comprendre qu'une langue évolue" ou "gnégnégné les anglicismes", je n'ai vu personne dans cette discussion critiquer le fait même d'employer des anglicismes.
Donc tes soupçons de "réac" sont selon moi hors de propos ici

 

[Rosenrot_]

@Madhiko : Il y a un monde entre ne pas aimer une expression (les goûts et les couleurs...) et en faire un post sur le forum en inventant des injonctions (!!!) pour se justifier. Je n'ai effectivement que du mépris pour celleux qui font reposer tous les maux du monde sur les jeunes générations pour des trucs totalement inoffensifs, et monter en épingle une expression qu'on ne comprend pas en fait partie. Oui, c'est réac. Y'a pas d'âge pour ça, j'ai d'ailleurs bien précisé "réacs de tous âges".

 

[Pawline]

@Rosenrot_ par rapport à l'idée d'évolution des langues, on entend très souvent dire qu'elles évoluent avec les sociétés. On a encore le droit de se demander si l'apparition d'une expression reflète un ou des symptôme(s) de ladite société? Ici on a l'exemple du culte de la performance/perfection/dépassement de soi, je ne pense pas si absurde de souligner le parallèle entre la popularité de cette expression et la multiplication de valeurs qui veulent qu'on se surpasse constamment.
Donc toi et ton mépris, ce que vous voyez comme "inventer des injonctions", d'autres peuvent le voir autrement et en ont parfaitement le droit sans se prendre tes jugements

 

[Rosenrot_]

@Pawline On a effectivement parfaitement le droit de l'exprimer, et je n'empêche d'ailleurs personne de le faire, par contre je vois pas pourquoi tu dis je n'aurais pas le droit de juger cette opinion ? Il me semble que le post de base était un jugement, donc j'exprime le mien. Tout le monde peut exprimer son opinion, ça ne protège pas des réactions des autres. Si je ne me gêne pas pour dire qu'un post est sexiste, je ne vais pas non plus me gêner pour dire qu'un post est réac, c'est une critique, pas un gros mot.

 

[RainyMood]

Y a des nouveaux mots et nouvelles expressions qui me sortent par les yeux. Par exemple, "En mode", "J'étais en mode....". Et cette expression m'énerve parce que ça laisse penser que nous ne sommes plus des humains, mais des robots qui ont des "modes de fonctionnement".
Par exemple: "J'étais en mode énervée", mais pourquoi tu dis pas "J'étais énervée" ??

@Rosenrot_ C'est juste que tu es un peu méprisante.

 

[Pawline]

@Rosenrot_ pour le jugement en effet ton raisonnement se tient, je retire ce que j'ai dit.
Mais le mépris, la condescendance et que des madz se fassent traiter de réac, non ça ne passe pas

 

[RainyMood]

@superlardon La discussion à commencé sur un ton posé et respectueux. Personne n'a joué les éffarouchés, on a juste signalé que certains étaient un peu méprisants dans leurs propos. Rien à voir avec être d'accord ou pas sur un truc.

 

[Lady Stardust]

@Lady Stardust
Du coup, tu dis que, comme je ne prends pas en compte les éléments de contexte pour comprendre un mot ou une expression, alors parfois j’interprète ? ( si j’ai bien compris).
Si c’est ça, alors je ne sais pas si je suis d’accord avec toi. Mais en tous les cas c’est exactement là que réside la difficulté pour certaines personnes (et je pense que beaucoup se trouvent plus en difficulté que moi). Malgré des éléments qui peuvent indiquer qu’il faut comprendre le terme au sens figuré, la personne s’en tient quand même au sens littéral.
Est-ce qu’on peut dire qu’iels interprètent ? Je dirais plutôt le contraire. Iels n’interprètent pas alors qu’il le faudrait.

J'avoue que je ne vois pas comment on ne peut pas être d'accord avec moi vu que ce dont je parle, c'est le fonctionnement normal de la langue : la polysémie, le fait qu'un mot change de sens ou de nuance de sens selon le contexte, le reste du texte et/ou le paratexte, ainsi que l'existence de différentes fonctions du langage.

Ça fait d'ailleurs plusieurs pages qu'on parle d'un des exemples les plus saillants de ça : le "ça va" dans des salutations n'est pas employé pour demander à la personne si elle va bien, ou mal, elle fait partie d'un acte de langage (saluer), qui a une fonction phatique (petit résumé ici des fonctions du langage).

La langue ce n'est pas "que" les sens littéraux des mots, comme les sens d'un mot ne sont pas "que" liés à son étymologie, c'est un tout qui forme le sens.
Après oui on pourrait dire que "interpréter" est le fonctionnement normal de d'accès au sens de la langue si va par là.

Y a des nouveaux mots et nouvelles expressions qui me sortent par les yeux. Par exemple, "En mode", "J'étais en mode....". Et cette expression m'énerve parce que ça laisse penser que nous ne sommes plus des humains, mais des robots qui ont des "modes de fonctionnement".
Par exemple: "J'étais en mode énervée", mais pourquoi tu dis pas "J'étais énervée" ??

Ca, c'est une interprétation de ce que veulent dire les gens par une vision ultra-litéral du terme.
Or comme dit précédemment, c'est pas parce qu'il existe un sens littéral que c'est dans ce sens uniquement que les gens communiquent.

C'est comme quand tu dis :

C'est comme les gens qui disent "C'est ma seconde vie" euh… c'est toujours la même c'est juste que t'as fait des changements.

Tu penses sincèrement que les gens qui disent ça ne savent pas qu'ils n'ont qu'une vie?
Entre ça et tes "??" de "Par exemple: "J'étais en mode énervée", mais pourquoi tu dis pas "J'étais énervée" ??" ça me donne un peu l'impression que tu prends ces gens en question pour des idiots qui ne comprennent pas ce qu'ils disent
Tu dirais pareil à quelqu'un qui dit "il pleure dans mon coeur" (métaphore) ou bien il n'y a que les gens lambda qui sont un peu teubés à utiliser du langage imagé?* (langage imagé qui je le rappelle, fait partie du fonctionnement normal de la langue, les expressions idiomatiques par exemple, c'est aussi du français, et je pourrais dire ça pour beaucoup d'autres langues, si ce n'est toutes).


Je ne sais pas mais... la langue est vivante? riche de sa polysémie? pleine de possibilités de métaphores et autres figures de style? Les gens aiment jouer avec les mots, suivre les modes (pour s'intégrer... ou au contraire se démarquer et ne pas se faire comprendre par tous, aka l'histoire des argots et du verlan), prennent des tics de langage, conscients ou non (quand j'étais étudiante j'ai dit "c'est gavé bien" pendant 3 ans, qu'est-ce qu'on pourrait dire comme interprétation à base du sens littéral dessus? ), bref, ils l'utilisent et pas seulement un français fonctionnel (appauvri?).


* du coup ça m'interroge, quel est, pour les madz qui ne comprennent que le sens littéral, votre rapport à l'art où il y a du langage dedans? (littérature, poésie, mais aussi pas mal de chansons, le cinéma, etc). Gène, énervement aussi ? Ou juste du désintérêt? (vous êtes pas obligé de répondre mais du coup ça me turlupine )

 

[RainyMood]

@Lady Stardust Mes "??" c'est juste que je comprend pas pourquoi compliquer le truc alors que y a plus simple ? Et que juste le fait de dire "en mode" me donne l'impression de robot. Je prend pas les gens pour des idiots.