Jouer à « Hogwarts Legacy », est-ce soutenir J.K. Rowling ?

[abou333]

@HellaSlytherin

Je pensais à cette définition du mot génération : « Ensemble des individus qui, à la même époque, sont dans la même tranche d'âge. » (le Petit Robert). Du coup, oui, JKR est d’une autre génération, ce n’est peut-être pas le seul facteur qui explique son opinion sur les LGBTQ+, mais je pense que ça peut en faire partie. Oui, la transidentité est connue depuis un certain temps, mais pour le large public si je puis m’exprimer ainsi, c’est resté quelque chose de bizarre pendant longtemps, voir carrément absurde pour d’autres, faut pas se voiler la face et dire que « c’est bon, ça fait 50 ans que c’est dans l’espace public (parce que c’est faux), y a plus de raison que des gens ne comprennent pas ».

Il y a des gens qui sont lents à comprendre, et je dis pas que c’est pas grave que ce soit le cas de JKR dans la mesure où elle est une personne d’influence et que beaucoup de gens sont prêts à écouter ce qu’elle a à dire, mais ce que je pense, c’est que plus on réagit de façon scandalisée et en grand nombre aux propos de certaines personnes, celles-ci, se sentant sous le feu de l’ennemi, ne prennent pas le temps de se remettre en question, elles se braque et réagissent aux attaques avec les munitions qu’elles ont déjà, c’est-à-dire, leurs opinions et arguments inchangés. Et peut-être que JKR Rowling est ce genre de personne.

 

[Querencia]

@Juub tous les gros montrés comme stupides ?? C’est vraiment exagéré :
Ernie mcmillan est un des meilleurs eleves
Mrs Weasley
Slurgorn
Doit y en avoir d’autre que j’ai zappé
Et bcp de minces sont des neuneu : pancy, trelawney, zacharias smith...

Spoiler: HS

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[Coco l'asticot]

@Querencia bah l’idee que TOUS les
gros sont stupides et obsédés par la bouffe est quand même fausse, c’est ca que je voulais dire
Si on parle de crabbe et goyle qui ne sont pas décris comme gros mais comme hyper musclé et grand, armoire à glace, on peut aussi rajouter ce bon vieux Hagrid alors
Marge ne s’envole pas parce qu’elle est grosse mais gonflé à l’air comme un ballon...Neville aussi est devenu un ballon quand son oncle l’a balancé par la fenêtre (tiens encore un gros, enfin « rond » qui n’est ni stupide ni obsédé par la bouffe, en tout cas bcp moins que ron et harry)
Et ernie transformé en mec mince dans les films c’est un peu abusé, il est tout simplement viré pour devenir un élève lambda, sauf les ultra attentif comme nous qui structurons le générique verrons que ce mec qui fait de la figuration est crédité comme ernie . Hermione qui devient un canon ça oui c’est un vrai changement abusé, mais ernie franchement ...
Molly et Slugorn sont hors de l’argument, mais quel argument en fait ? Parce que la phrase auquelle je répondais c’etait bien que HP est grossophobe car TOUS les gros sont stupides et obsédés par la bouffe, en citant qql perso et en prenant soin d’oublier tous les autres

 

[Pink Bubble]

Pas d'avis sur le jeu qui va sortir (je suis pas jeux vidéos et j'aime bien Harry Potter mais sans plus) (pas taper)

Mais je trouve vos commentaires très intéressants, particulièrement celui de @Juub qui me fait beaucoup réfléchir !

 

[Querencia]

Si on parle de crabbe et goyle qui ne sont pas décris comme gros mais comme hyper musclé et grand, armoire à glace, on peut aussi rajouter ce bon vieux Hagrid alors
Marge ne s’envole pas parce qu’elle est grosse mais gonflé à l’air comme un ballon...Neville aussi est devenu un ballon quand son oncle l’a balancé par la fenêtre (tiens encore un gros, enfin « rond » qui n’est ni stupide ni obsédé par la bouffe, en tout cas bcp moins que ron et harry)

Spoiler: HS toujours

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[Coco l'asticot]

@Querencia
Je comprend toujours pas en quoi le fait que molly et slugorn, parce qu’ils sont autoritaires et sympathique (enfin une plus que l’autre), empêche qu’on les mette dans la catégorie des personnages en surpoids dans hp??? Je rappelle que le but de mon message c’était de montrer que tous les gros dans hp ne sont pas stupide et obsédé par la nourriture
Tu cites ombrage, qui est une sadique raciste mais pas stupide (enfin pas de la même genre de bêtise que dudley en tout cas), et de mémoire s’en fout de la bouffe
Alors oui elle est méchante ...donc maintenant les gros sont souvent des méchants dans hp. Ce qui est oublié tous les squelettiques : pétunia, voldemort, et tous les autres: quasiment tous les mangemorts, lockart, quirell, drago etc etc. Dire que être gros dans hp est souvent synonyme de méchanceté est juste complètement faux, QUELQUES personnages gros sont méchants, pas tous, quelques gros ne pensent qu’a bouffer, pas tous, et quelque gros sont stupide, pas tous.

 

[Querencia]

@Coco l'asticot En fait, je pense que tu ne comprends pas ce que j'essaye de te dire. Tu dévies sans cesse mes réponses en les comparant à d'autres personnages comme si ça effaçait l'aspect grossophobe subit par pas mal de personnages. (Ombrage comprise)
Je ne suis effectivement pas d'accord avec le fait que TOUS les personnages subissent de la grossophobie (et encore, c'est uniquement parce que je ne me souviens plus de comment sont décrit-e-s Molly et Slughorn), mais une majorité d'entre eux la subissent.
La grossophobie ne passe pas uniquement via le lien avec la nourriture, mais également avec le champ lexical utilisé, les adjectifs, les descriptions, les actes, etc.
Je ne peux que te conseiller de relire les oeuvres et de faire attention à ce qu'il s'y dit quand le personnage est gros. (sans s'arrêter évidemment au personnage de la "Grosse Dame" qui a un merveilleux surnom tout le long des œuvres qui est encore une preuve de grossophobie ordinaire)

Je n'ai rien d'autres à ajouter.

 

[Coco l'asticot]

@Querencia le truc c’est que je répondais à deux points très précis d’un message qui concernait leur rapport à la nourriture et à la stupidité, et non pas sur la grossophobie en général. Et je trouve pas que la majorité des personnages gros subissent de la grossophobie, je dirai plutôt que c’est une minorité

 

[Foxy*]

@Coco l'asticot

Spoiler: Juste sur le HS

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[Coco l'asticot]

@7Tangerine6 attend j’ai un peu de mal à comprendre
Quand je dis que la majorité des personnages ne subissent pas de grossophobies, je parle bien sûr de la majorité des personnages gros ...sinon ça n’aurait aucun intérêt lol
Je veux dire que ernie, hagrid (encore que lui ça m’embête de le mettre dans la liste mais bon si on met crabbe et goyle autant le mettre lui), neville, molly slugorn, chourave... je dois en oublié , est ce on peut vraiment considéré que tous ces personnage sont traités de manière grossophobe dans les livres ?? Attention si oui je suis ouverte mais faut m’expliquer

 

[Neverland90]

@Ellu

Si je me souviens bien, c'est parti du fait que JK Rowling avait liké un tweet d'une féministe TERF assez connue (et qu'elle suit sur Twitter) et qui faisait un appel aux dons. Du coup, pas mal de monde, moi y compris, en avaions déduit qu'elle leur versait ou allait leur verser de l'argent. je crois que j'avais trouvé les captures d'écran sur Reddit ou The Mary Sue.

Après, je suis absolument contre le fait que JK Rowling perde ses droits d'auteur. Harry Potter reste son oeuvre, c'est son travail et c'est donc légitime qu'elle touche de l'argent dessus. Déjà que le statut d'auteur et d'autrice en particulier que ce soit en France ou dans les pays anglo-saxons ça reste assez précaire surtout face aux maisons d'édition.
Enlever des droits d'auteur à un écrivain c'est très problématique et c'est déjà arrivé dans des situations d'abus dans lequel l'auteur n'était plus d'accord avec la ligne éditoriale. Certaines Madz qui suggèrent cette idée devraient vraiment se renseigner sur LJ Smith et la façon dont elle a perdu ses droits d'auteur de Vampire Diaries et comment elle en a été réduite a écrire des fanfictions sur ses propres livres afin d'exposer la fin qu'elle aurait souhaité.

 

[Foxy*]

je dois en oublié , est ce on peut vraiment considéré que tous ces personnage sont traités de manière grossophobe dans les livres ??

Ok au temps pour moi pour le début Et oui, pour moi on peut le voir comme ça parce que souvent, iels sont vus par ce prisme là et surtout, la majorité sont méchants ou/comique. C'est souvent comme ça quand on discrimine (de manière consciente ou pas) une catégorie de personnes. Par exemple, les personnes avec des troubles mentaux dans les séries/films (pas Harry Potter, mais de manière générale) sont soit des méchant.e.s, soit vu.e.s comme "excentriques" par le prisme de leur trouble. Les personnages mis en avant sont minces, en dehors de Mme Weasley et encore (bon là je me base sur les films parce que dans les livres je ne m'en souviens pas bien) elle est pas vraiment considérée comme en surpoids, plutôt comme dans la moyenne anglaise, et puis comme ça a été dit, elle est maman donc c'est vu comme "normal". Ce n'est pas la pire grossophobie que j'ai lue/vue, c'est sûr, mais je pense pas qu'on puisse nier qu'elle est bien là.