Question (pas si) con Le "racisme anti-blanc" ?

[madmoizelle N]

@Astoria.G Moi non plus je suis pas fan de racisés je l'utilise parce que c'est le terme le plus accepte par les concernés.
Par contre non blanc j'aime pas parce que ça pose encore une fois le blanc comme la norme.

Bon on se met d'accord et on leur file le racisme aussi ? On n'est pas à ça près si? Est ce qu'on peut aussi être transphobe vis à vis d'un cisgenre ? Que dit le Larousse ?

 

[Monanged]

@Ghost wind , il a été dit (pas par toi) qu'il ne fallait pas utiliser le dico car pas objectif puisque écrit par les diaboliques hommes blancs hétérosexuels cisgenre.

 

[Growing Entish]

@Monanged : C'est moi qui ai dit que les dicos n'étaient pas toujours les plus à même de parler de concepts sociologiques. Mais là, même les "diaboliques hommes hétéro cisgenres" sont d'accord, d'après le lien de @Ghost wind , pour dire que le racisme anti-blanc n'existe pas... C'est dire.

 

[Whats]

J'ai trouvé cet article qui est intéressant (ça parle aussi du "racisme anti-blanc" d'ailleurs ). Bon après je ne connais pas ce site donc que quelqu'un me dise s'il y a des choses problématiques

@Monanged ta façon d'utiliser l'expression "diaboliques hommes blancs hétérosexuels cisgenre" ne donne pas l'impression que tu aies envie de t'interroger sur les systèmes d'oppression dont on essaye de parler ici.

 

[Monanged]

@Ghost wind , je crois que je perds juste un peu patience ça fait des heures que ça dure et c'est contre-productif. Et le commentaire de @madmoizelle N , qui est agressif selon moi, m'a énervée. Je regrette le sarcasme dans cette tournure de phrase

 

[madmoizelle N]

@Monanged Ignore moi, ça me va bien. Il y a une liste noire, fais toi plaisir.

 

[Monanged]

@madmoizelle N , s'il te plaît, range ton agressivité J'essaie de partir du topic depuis un long moment, et je n'avais pas envie de relancer un long débat en te répondant, mais je n'ai manifestement pas le choix.
Tu as lu l'intégralité de ce que j'ai écrit ou pas ? Si c'est le cas, qu'est-ce qui te dérange, et qui n'a pas été répondu dans mes commentaires et s'il te plaît ne me diabolise pas, et ne sois pas agressive. Je ne t'ai rien fait Une différence d'opinion ne mérité pas que tu me parles ainis

 

[madmoizelle N]

@Monanged Oui j'ai tout lu, j'ai beaucoup appris. Si on pouvait d'ailleurs partager un plan d'action sur comment lutter contre le racisme je veux bien. Alors c'était quoi la dernière attaque contre un blanc ? C'est quoi vos luttes ?
Et encore une fois tu es en droit de m'ignorer.

 

[Aqua]

Spoiler

Ce contenu est réservé aux membres inscrit.es. Inscris-toi par ici.

 

[Mandine5]

Sur le site du Larousse, il y a la définition citée plus haut.
Maintenant, oui je me suis appuyée dessus parce que je la trouvais pertinente en terme de pluralité des sens. (La langue française est selon moi riche à ce niveau mais parfois un peu complexe si chacun n'emploie pas exactement le même sens en s'exprimant) Dans ce cas précis, ils se complètent l'un l'autre mais restent assez ouverts.
Bref, pour s'éloigner d'une définition écrite par qqun d'autre, pour moi la composition du mot parle d'elle-même: racisme, venant de race comme sexisme de sexe...etc C'est le fait de traiter différemment et de classer les gens selon leur "race". La société est raciste, les gens plus individuellement aussi.

 

[Monanged]

@madmoizelle N ,
Tu dis avoir lu, mais j'en doute.

Ce que j'ai écris plus haut :

"Il ne s'agit pas ici de se plaindre et de se mettre au même plan que les noirs, c'est évident que ce n'est pas la même chose, ce serait gravissime d'oser s'en plaindre de cette manière, il s'agit toutefois de reconnaître que le racisme, dans toutes ses définitions, admet l'existence d'un racisme à l'encontre d'autres races, que les noirs. Donc, il est possible qu'un racisme à l'encontre des blancs existe. Certes, il n'est pas comparable au racisme anti-noir (que ce soit dans le niveau institutionnel ou personnel), mais il peut exister. Idem pour le sexisme, qui dans toutes définitions, admet qu'il s'agit d'une discrimination en fonction du sexe de la personne discréminée, et que donc, cela peut arriver à un homme.

Donc, le racisme d'un point de vue institutionnel n'est pas anti-blanc et ne l'a jamais été, le sexisme d'un point de vue institutionnel n'est pas à l'encontre des hommes et ne l'a jamais été, MAIS, dans la vie quotidienne, des exemples de racisme et de sexisme à l'encontre des blancs / hommes, existent.
Cela ne veut pas dire qu'on dilue le sens du mot racisme ou sexisme, ou qu'on leur donne moins d'importance, c'est juste un fait. Il existe des différences de niveaux, cela ne veut pas dire que le mot a moins d'importance.

J'ajoute :
"J'aimerais juste ajouter que je ne cherche pas à faire reconnaître une quelque souffrance des pauvres petits blancs discriminés ni quoi que ce soit. La question ici était "est-ce que le racisme peut être anti-blanc ?". De manière objective, sans tomber dans la victimisation et le pathos : oui. Ça peut exister. Je ne nie en aucun car la souffrance des racisés qui en souffrent au quotidien, et sous tous les niveaux possibles.""

En aucun cas je recherche une victimisation, je ne parle pas de lutte, ni quoi que ce soit. Encore une fois, franchement calme-toi avec moi.

 

[AngelTen Richard II]

Les enfants, on se détend.

Les dictionnaires ne sont pas neutres, mais ça ne veux pas pour autant dire qu'on ne peut pas s'en servir. Mais c'est comme tout : il faut s'en servir de manière critique, en examinant leurs forces et leurs limites. Le dictionnaire représente des définitions générales (pas universelles, générales) c'est-à-dire la manière dont le mot est employé dans la plupart des contextes. Pour le mot homme, par exemple, dans la plupart des contextes il est un équivalent du mot "mâle" pour un humain, il est donc reporté ainsi dans le dictionnaire usuel, parce qu'en général, les gens qui utilisent ce mot ne font pas la distinction. Cependant, un dictionnaire de sociologie n'aurait probablement pas la même entrée.

Disons qu'ils sont l'émanation des idées dominantes (pas exactement des dominants, plutôt des idées dominantes). Ces idées dominantes évoluent, se multiplient et s'enrichissent, ce qui aboutit à un approfondissement des définitions : par exemple, le terme "racisme" désignait au départ l'idée que les hommes sont issus de races différentes, puis s'est ajouté le racisme occasionnel, et enfin le racisme sciemment mis en place politique (ségrégation), et enfin, celui qui résulte de la force du groupe (le fait que les racisés soient en moyenne plus pauvres...).

Donc non, les dictionnaires ne sont pas neutres. Ce qui n'empêche pas d'en faire des outils utiles en première approche, ou pour éclairer un point, pour savoir la manière dont c'est défini de manière générale.