Marathon de lecture Harry Potter 2.0

[nezentrompette]

COJ 23

J'ai jamais été trop fan de Dobby, et sa mort ne me fait pas grand chose (je dois être trop terre-à-terre mais mon cerveau n'arrive pas à oublier que les elfs n'existent pas ... alors que j'ai beau savoir que les sorciers non plus, leur mort dans le livre me touche quand-même. Je n'ai aucune logique...). Toujours est-il que je comprends ceux qui sont émus. A bien regarder, de toute la saga, je dirais que Dobby est un des seuls personnages foncièrement gentil, sans part d'ombre. Forcément, voir un perso comme ça mourir, ca fait mal au coeur.

Je me suis posé la même question pour Draco. Je suis sure qu'il a reconnu Harry (je parle même pas de Ron et Hermione!) et pourtant il hésite.
Si on fait un petit retour en arrière, on voit que malgré les ordres il n'a pas tué Dumby, et ne l'aurait jamais fait selon Harry (et JKR a confirmé): son côté "bon" est donc encore bien présent. De plus, il a vu le pire de Voldy de bien plus près que beaucoup d'autres (son père est une larve à cause de lui, il l'a envoyé effectuer une mission dans le but qu'il soit tué, etc...).
Je pense que tout ça, joue, mais je ne saurais pas dire à quel degré:
Est-ce qu'il veut juste éviter d'être dans la même pièce que voldy?
Est-il si terrifié de ce que voldy pourrait faire s'il avait tort qu'il n'arrive plus à faire confiance à ses yeux?
N'arrive-t-il pas à accepter l'idée de voir harry tué par sa faute?
Ou depuis, a-t-il totalement changé d'idée et aimerait-il au fond que voldy ne gagne pas?

Le fait que le QG de Voldy soit si ouvertement le manoir des malfoy prouve à quel point voldy a déjà placé ses pions. Il n'est pas inquiété par le ministère (preuve qu'il en a totalement le controle). Pas étonnant que la population a l'air de se planquer et place tout son espoir en harry.
Ceci dit, je me suis toujours demandé pourquoi l'Ordre du Phénix ne fait pas une descente au manoir? surtout qu'il n'y a pas l'air d'avoir de fidelius charm puisque Greyback ramène les snatchers sans problème.

 

[Esmé.]

@UnSuricate Pour moi la main de Queudver est là parce que Voldemort ne lui fait pas confiance, et que comme ça il est sûr de pouvoir s'en débarrasser instantanément le jour où il le trahira. S'il n'avait pas hésité, autrement dit si sa dette envers Harry n'avait pas interféré dans son jugement, il ne serait rien passé. Là, il trahit, un instant, Voldemort. Du coup il le paie.

Et Drago, pour moi, même s'il aimerait bien être un méchant, n'en est pas un à ce point. Comme il ne réussit pas à tuer Dumbledore, il n'arrive pas à se résoudre à envoyer le trio au casse pipe. Pour moi c'est vraiment la différence entre "laisser faire" et "faire"...

 

[Canard B.]

C'est intéressant votre débat sur Drago !
Moi j'ai l'impression qu'à ce stade de la saga il est en état de choc/traumatisé en fait.
Jusqu'à la fin du T6 l'idée d'être un mangemort lui paraissait super cool, mais il ne voyait que la façade du truc, la théorie. Et après, shit just got real. Voldemort ne se contente pas de lui faire peur, il le maltraite carrément. Il ne lui dit pas "Cher Drago mon fidèle bras droit, bute-donc Machin / torture Truc et trinquons ensemble à ma gloire" mais "Bute Machin ou c'est toi qui y passe". Tout de suite c'est vachement moins glamour, le côté obscur...
Du coup quand on lui demande d'identifier le trio, quand il répond "Ouais possible... Je sais pas", pour moi il est complètement hébété, il veut juste être loin, loin d'ici et les histoires de bon camp/mauvais camp sont loin de ses préoccupations. Il est dans la survie plus que dans la stratégie, quoi. Le pauvre

Chapter 24 :

Harry est plein de contradictions dans ce chapitre. Autant il est gentil et respectueux avec les elfes de maison et les gobelins, autant je le trouve très dur avec Ollivander, à plus ou moins lui reprocher d'avoir parlé sous la torture. Déjà comme tu le dis @Kalyknya on n'a pas tous les éléments, Harry le juge un peu vite ! ...et puis bon, il le juge tout court, en fait... Déjà de quel droit et puis franchement l'heure est grave, c'est pas le moment de distribuer des bons points quoi

Sinon je tiens à vous dire que j'ai eu un moment d'hésitation en écrivant "Voldemort", on dirait qu'une partie de mon cerveau a eu peur qu'il débarque dans mon salon à cause du Tabou

 

[nezentrompette]

@Canard B. Je te rejoins complètement sur ta vision de Draco (si tu lis ce message, c'est que Voldy ne s'est pas montré, ouf! )

 

[Canard B.]

@nezentrompette Rien à signaler pour le moment ! En même temps il doit être débordé le pauvre, depuis que quelqu'un a mentionné son nom dans un bouquin vendu à des millions d'exemplaires... Encore une entourloupe indigne d'un vrai sorcier, et il s'est fait avoir comme un bleu !

 

[shigurette]

Bon pas grand chose à dire dans ce chapitre de transition. Enfin la naissance de Ted Lupin

'Dumbledore wouldn’t come back as a ghost,’ said Harry. There was little about Dumbledore he was sure of, now, but he knew that much. ‘He would have gone on.’
Je suis assez d'accord avec Harry mais en même temps l'obsession de Dumby pour les reliques (il pique la cape de James tout de même)

Nobody asked questions, although Harry often felt Bill’s eyes on the three of them at the table, thoughtful, concerned.
Eh Eh sacré Bill qui garde un œil sur les jeunes tout en les laissant faire

To a goblin, the rightful and true master of any object is the maker, not the purchaser. All goblin-made objects are, in goblin eyes, rightfully theirs.’
Je trouve ça sympa de voir que les goblins (comme les elfes) aient des notions totalement différentes des humains/sorciers.

 

[Canard B.]

Chapter 25 : Shell Cottage

"The odd thing was that Hermione's support made him feel just as confused as Ron's doubts"
Ha ben sympa ! "Je suis d'accord avec toi !" "Ah merde, j'ai dû me planter quelque part..." C'est beau l'amitié !

"I don't like it, said Hermione.
- Nor do I, much, Harry admitted.
- Well, I think it's genius ! said Ron, standing up again."
Ron, toujours raccord Au moins il n'a pas peur d'aller à contre-sens...

"Yes - yes - a boy, said Lupin again, who seemed dazed by his own happiness."
Ca fait plaisir de le voir revenu à un état d'esprit plus positif
Et Harry qui est parrain !

Spoiler: Finir la saga

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[Miliemad]

Toujours à la bourre! Mais ça c'est la faute au défi au défi d' @Antigonedream

Chap 23

Le sortilège cuisant d'Hermione, faut le reconnaître c'était bien pensé! lol

Je suis pourtant plutôt encline à aimer les loups-garous, vampires et autres créatures surnaturelle mais bizarrement pas Greyback ! Et en plus sérieux le mec est bien pour bouffer des gens mais même Voldy comprend que lui en "vrai" mangemort et c'est la cata assurée!

Même eux ne se croyaient pas capables d'attraper Harry! the équipe de bras cassés quoi!

Pour Drago je pense comme vous, après avoir vu son père et lui même se faire "maltraiter" par Voldemort, ils ne croient plus tellement en son règne et en leur rang supérieur mais de la à s'opposer directement à lui et risquer sa vie (et celles de ses parents ) faut pas pousser donc il fait juste les choses qu'on lui ordonne sous la contrainte et point barre.

La panique de Bellatrix ... j'adore! ça lui fait les pieds un peu!

Luna et Dobby

Queudver ou la mort la plus ridicule dans Harry Potter .... il fallait bien qu'il paye sa couardise et sa traîtrise à un moment ou à un autre!

Moi la mort de Dobby m'a toujours bouleversée, il est là, il les sauve tous et t'espère de ttes tes forces que le poignard de l'autre folle n'aura touché personne ou pas grièvement et là c'est le drame ....Dobby meurt et ses dernières paroles sont "Harry Potter", non mais la tristesse quoi!


Chap 24

Et puis alors son enterrement... le fait que Harry, Ron et Dean l'habille, qu'il creuse sa tombe sans magie, que Luna lui ferme les yeux et qu'elle dise un petit mot, j'ai toujours trouvé ça très beau, c'est intime, c'est touchant tout simplement "ci-gît Dobby, elfe libre" et à jamais dans nos petits cœurs

Harry qui se souvient de la phrase de Gringotts sur les voleurs .... on dirait que sa 1ère visite à la banque l'a marqué lol En tout cas, il est très perspicace sur ce coup là, Bella aurait pas du autant paniquer, c'était trop flagrant! Et même pour la baguette de sureau il avait compris, chapeau!
"Les porteurs de baguettes" .... tu sens que dans la bouche de Gripsec c'est aussi insultant que sang de bourbe!

Une fois de plus je suis pas d'accord avec vous, je ne ressens pas de reproche dans le ton de Harry sur le fait qu'Ollivander ai révélé ces secrets à Voldemort, justement il est juste ... froid, détaché, il pose ses questions, il veut des réponses point. Et c'est justement ce qui vous gène je pense, son manque d'empathie. Pareil quand il parle à Hermione d'ailleurs, il ne lui fait pas de reproches directement il énonce juste des faits, mais malgré tout Ron se sent obligé de prendre sa défense, enfin après c'est juste mon point de vue

Voldemort qui s'empare de la baguette de sureau en détruisant la tombe de Dumby


COJ Chap 25

"l’approbation d'Hermione le troublait autant que les doutes de Ron" genre oh mon dieu j'ai pris la décision qu'Hermione aurait attendu de moi ... je suis un adulte, au secours

Après de nombreux débats elfes/sorciers nous voilà plongées dans le débat gobelins/sorciers et les deux on des arguments tt à fait recevables : le fait que sorciers et gobelins ne s'adorent pas se comprend mais les gobelins comme le dit si bien Ron "ne sont pas vraiment de mignons petits lapins"

Je trouve que, malgré que la solution de Harry consiste à tromper Gripsec, c'est tout de même bien trouvé et plutôt bien réfléchi

Fleur = Mme Weasley = Hermione : de vraies mère poules avec leurs amis/familles! c'est pour ça qu’elles ne s’appréciaient pas plus que ça au début!

La tante Mumu doit être ravie de faire maison d'accueil et inversement!

Tonks + Lupin = bébé = Harry parrain
Tellement contente de voir Remus heureux d’être père (même si c'est pas pour longtemps )
Un parrain peut être aussi téméraire que Sirius mais malgré tout plus présent

Bill doit avoir un sacré sixième sens pour donner justement cet avertissement là à Harry!

 

[Canard B.]

@Miliemad @Gunnm Oui je vois ce que vous voulez dire pour Harry et Ollivander. En fait j'ai juste interprété sa froideur différemment vu qu'en général Harry n'est pas aussi abrupt dans sa façon de parler. A mes yeux ça sonnait comme un reproche en fait. Mais bon c'est juste mon ressenti C'est peut-être aussi parce qu'en parallèle plein de personnages sont valorisés parce qu'ils n'ont rien dévoilé sous la torture (Hermione, le ministre de la magie, etc).

Chapter 26 : Gringotts

"Hermione had protected [the beaded bag] from the Snatchers by the simple expedient of stuffing it down her sock."
Soit le sac est vraiment tout petit, soit Hermione s'est gourrée en rangeant le linge de tout le monde au Terrier et porte en fait les chaussettes de Ron depuis 6 mois...

"How does he look, Harry ?
- Well, he's not my type, but he'll do."
Allez ça faisait longtemps que j'avais pas utilisé ce smiley !

"Too polite, Harry whispered in Hermione's ear [...]. You need to treat people like they're scum !"
La fille trop polie... parce qu'elle a dit bonjour Ca doit vraiment être un plaisir de se coltiner Bellatrix en temps normal

 

[shigurette]

Allez Harry & co partent dévaliser Gringott

'The Thief’s Downfall!’ [...] ‘It washes away all enchantment, all magical concealment! They know there are impostors in Gringotts, they have set off defences against us!’
Donc normalement la cape fonctionne puisque c'est une relique? Ils ne tiennent plus tous les trois dessus pour s'échapper après?

a jewelled goblet tumbling from her grip: but as it fell it split, and became a shower of goblets, so that a second later, with a great clatter, the floor was covered in identical cups rolling in every direction, the original impossible to discern amongst them.
J'adore ce système anti-vol, mais au bout d'un certain temps les répliques disparaissent ou pas et y a-t-il un moyen de lever cette protection momentanément?

'If I can just poke the sword through a handle – but how am I going to get up there?’
Je ne sais pas y a quelques sorts pour faire voler un objet, non? Heureusement il y a Hermione (enfin perso j'aurais fait un bon vieux wingardium leviosa sur l'épée)

 

[Miliemad]

lol OUF je me sens moins seule, merci @Gunnm, c'est tout à fait ce que je pensais

COJ Chap 26

Harry a pas tort pour le coup d'Hermione et de la baguette, faites ce que je dis mais pas ce que je fais par contre il a raison aussi de pas la contrarier avant le grand jour lol

Les pauvres ils sont tous dégoûtés de voir que Luna a droit à une nouvelle baguette alors qu'eux doivent se contenter d'une empruntée voir de pas avoir de baguette

Pour le coup du petit sac dans la chaussette moi aussi j'ai relevé, son sac doit vraiment être minuscule ou lors ses chaussettes sont magiques

Gripsec : une vraie mère poule lui aussi

Comment ça Ron brun et barbu c'est pas son genre à Harry, c'est la mode pourtant

Hermione qui se fait engueulée parce qu'elle est trop polie! c'est clair que jamais Bella n'aurait dit bonjour à qq'un!! Après elle se rattrape pas mal avec Travers donc ça va : cinglante et hautaine juste ce qu'il faut!

J'aime pas du tout ce nom de "sondes de sincérité" .... par contre la cascade des voleurs me plait bien, c'est ingénieux, on est obligés de passer dessous et tout!

Le petit moment nostalgie avec le souvenir de Harry et sa 1ère fois au chemin de Traverse

Jamais de sortilèges impardonnables et la bim! 2 d'un coup!

Voir ce pauvre dragon, devenu presque aveugle, tremblé tellement il est apeuré, avec des cicatrices partout ....

Les maléfices de Gemino et de Flagrance sont bien pensé mais c'est vrai que ça soulève pas mal de questions! peut être que tout redevient normal qd la ou les personnes sont mortes dans d'atroces souffrances!

Et hop! Gripsec disparu! Harry lui a sauvé la vie pourtant, il aurait pu le laisser agoniser dans la marée d'objets !

Super idée le vol à dos de dragon, un peu kamikaze c'est vrai mais au moins ils s'en sortent c'est ce qu'on appelle une sortie fracassante en tout cas!

 

[Antigonedream]

Spoiler: la vie de mes plantes chap 352

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chap 18 ( ) décidément je galère, yen encore pleins de trucs qui ont été supprimés... c'est ça de fair les commentaires au compte goutte...

Je deteste ce passage de la baguette, ça me brise le coeur... Ce pauvre Harry pert tout ce qui lui a permis de s'integrer dans le monde des sorcier: Poudlard, Ron, Hedwige et sa baguette...

le jeune Dumbledore et son séduisant compagnon, riant de bon cœur à une plaisanterie depuis longtemps oubliée.

Je la trouve trop triste... Le regard d'Albus quand il lui dit qu'effectivement il ne connait pas l'amour et qu'il en a rien a battre

Elle hésita mais comprit qu’il lui donnait congé.

Et oh ça va aller là?


chap 19:

Il avait enfilé tous ses pulls les uns sur les autres

6années de pulls Weasley?

C’était une biche argentée, presque blanche, d’une clarté lunaire, éblouissante.

Comment il a pu les retrouvés déjà?

il savait aussi que c’était à Ron de brandir la lame.
J'avais lu quelque part que chacun des horcruxe se rapporte à un de gamins
Médaillon => Ron
Coupe => Hermione
Nagini => Neville
Journal => Ginny
Diademe => Lunna
Pierre => Harry
(il me semble)
édit retrouvé

(je comprend juste pas pourquoi la bague et Drago)

Je crois qu'Hermione en veut un tantinet à Ron...

— C’est vrai, répondit Ron. Ça aurait pu être pire. Tu te souviens quand elle m’a jeté des oiseaux à la tête ?
— Il n’est pas totalement exclu que je recommence, répliqua la voix étouffée d’Hermione, sous ses couvertures.

Rien que pour cette suggestion je l'aurais fait à se place... Mais j'imagine que c'est ce qui fait de moi une Serpentarde et Hermione une Gryffondor


Chap 20:

Il savait ce qu’il faisait quand il m’a donné le Déluminateur, non ? Il… enfin…
Les oreilles de Ron devinrent rouge vif et il sembla soudain très absorbé par une grosse touffe d’herbe qu’il tâtonna du pied.
— Il a dû savoir que j’allais vous laisser tomber.
— Non, rectifia Harry. Il a dû savoir que tu aurais toujours envie de revenir.

Moi je vous avoue que sais pas trop comment il a pu savoir que Ron allait partir et qu'il aurait envie de revenir.
OU ALORS la théorie comme quoi Dumby = Ron qui aurait voyagé dans le temps est pas si con!

Tous les sortilèges mineurs qu’il avait jetés ce jour-là avaient semblé moins puissants que lorsqu’il les lançait avec sa baguette à plume de phénix. Cette nouvelle baguette lui paraissait étrangère, importune, comme s’il avait eu la main de quelqu’un d’autre greffée au bout de son bras.

N'empèche que je vois tous les problèmes qu'a Harry avec sa baguette, je repense au pauvre Ron dans les premiers tomes... Tu parle d'un dépars de merde dans la vie!!!

une petite radio en bois qu’il essaya de régler sur une station.

J'ai toujours trouvé bizarre que les sorciers utilisent la radio, y'a pleins d'inventions moldues super utiles qu'ils n'utilisent pas mais la radio si... ça n'a aucun sens...

À la guerre et en amour, tous les coups sont permis, répliqua Ron d’un ton joyeux. Et en l’occurrence, on est un peu dans les deux.

Ah donc Ron avoue carrément là!!! Bon en même temps avec ce qu'a balancé le médaillon c'était un peut dur à cacher.