Marathon de lecture Harry Potter 2.0

[nezentrompette]

Peu de chose à dire sur le COJ 34, j'ai juste trouvé cette interview de JKR qui est en lien avec:
“Since he was young… Harry [has been] required to be a better man in that he is obligated to accept the inevitability of his own death. The plan of the books was that he should have contact with death and with the experience of death. And it was always Harry alone who had to have that experience. It all came down to conscience, because the hero had to live these things, do things, see things on his count. It’s part of that isolation and sadness that comes with being a hero.
“For me, [this] chapter is the key of all the books. Everything, everything I have written, was thought of for that precise moment when Harry goes into the forest. That is the chapter that I had planned for 17 years. That moment is the heart of all of the books. And for me it is the last truth of the story…. He reaches that unique and very rare state which is to accept his own death. How many people have the possibility of accepting their death before they die?”

COJ 35
Je trouve le passage sur le Deathly Hollow (me rappelle plus de la traduction) assez "philosophique". On voit que des gens comme Xeno Lovegood ou même Grindewald et dumby dans sa prime jeunesse pense que posséder les 3 éléments vous fait devenir "maître de la mort" (aka la dominer). Ca me rappelle une phrase de dumby: “The trouble is, humans do have a knack of choosing precisely those things that are worst for them.” et on se rend compte à quel point le point de vue de dumby a changé avec le temps, puisque maintenant il explique à harry que être le maître de la mort veut avant tout dire ne pas en avoir peur et l'accepter.

Pendant longtemps je me suis demandé pourquoi JKR avait introduit cette histoire de baguette, cape et pierre, puisqu'ils n'ont rien à voir avec la destruction des horcruxes. Et puis j'ai compris que dans son récit, elle a souhaité mettre 2 niveaux: les horcruxes qui permettent de raconter les actions de harry, et le Deathly Hollows pour montrer ce que devient harry, sa façon d'évoluer.

Et je dois être un peu con-con, mais j'ai mis tellement de temps et de relectures avant de comprendre que le bébé qui gémit représente la part d'horcruxes dans harry!!


Rien à voir mais pour info: je pars en vacances mardi. J'aurais donc encore accès à internet pour les deux derniers chapitres (en espérant avoir le temps de rédiger les commentaires!). Pour la suite, je reviendrai voir ce que vous faites (lecture des contes, films?) et j'essayerai de vous suivre (avec Eliott j'ai pas pu voir un film en entier depuis plus de 3 mois donc ca risque d'être chaud. M'enfin, on verra!)

 

[Esmé.]

Spoiler: COD d'hier

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COD

Pareil, un autre chapitre qui a du mal à me convaincre. Je sais que pour beaucoup c'est une espèce d'apothéose, la grande explication de Dumbledore, mais justement, pour moi ya un côté très "didacticiel" qui leur enlève pas mal d'humanité.

Le seul truc que j'aime bien, c'est que du coup je me représente le moment de la mort un peu comme ça, chez les sorciers.Tu montes dans un train, ou tu retournes sur terre comme fantôme...

 

[nezentrompette]

COJ

Ben voilà, on arrive au bout...
Harry Potter a été un héros depuis ses un an dans le monde des sorciers en survivant à voldy et il boucle la boucle 16 ans plus tard en le faisant disparaître pour de bon. C'est le moment où il devient une légende. Les générations futures l'étudieront en cours, il y aura des livres sur lui, Hermione, Ron, Dumby, le DA, Snapinou (oui, dans ma tête Snapinou est réhabilité et devient une star posthume...laissez moi tranquille, na .). Hog's head et gringotts deviendront des lieux cultes pour les fans; un mec créera un musée harry potter dans lequel il mettra les restes des horcruxes, les D.A galleons, une pensine avec des souvenirs de mangemorts et de membres de l'ordre du phénix tout ça....pardon, je m'égare.

Pour en revenir au chapitre: Harry fait preuve ici d'une grande maturité dans le sens où l'on voit que toute sa vie n'aura été guidée que par sa mission, mission qui aboutit à ce moment. Il n'a jamais fui, a toujours eu de nobles intentions. Il arrive face à voldy en montrant qu'il en sait plus qu'ollivander sur sa baguette, qu'il a compris ce que sont les vraies ficelles de la magie: l'amour et le sacrifice, qu'il en connait plus sur son ennemi que n'importe qui d'autre sur terre. Et surtout, il surprend par le sort qu'il choisit d'utiliser, Ce n'est pas un combat épique, c'est plus profond que ca: ce duel ne repose pas sur les compétences mais sur le coeur. Encore une fois, JKR ne prend pas la voie la plus évidente et c'est tant mieux.

Seul bémol: harry qui propose une chance de rédemption à voldy. S'il y a bien un être au monde dans lequel je n'aurais aucun espoir d'amélioration c'est bien voldy. Qu'espère donc harry?!

J'aime le symbolisme de ce chapitre. Qui combat aux côté de harry? des centaures, des elfs de maisons, des serpentards. Le monde devient plus équitable en un sens.

On l'a vu tout du long: ces livres ne sont pas parfaits. Il y a des contre-sens, des choses qui manquent de logiques, des détails qu'on aurait aimé connaître, et pourtant ils sont devenus un phénomène littéraire sans précédent. Et pour cause: cela parle d'amour, de courage et de justice. Mais ca parle surtout de personnages humains, dotés de qualités et de défauts, qui s'aiment, se détestent ou se complètent. Comme dans la vraie vie. Et c'est cela qui fait que l'on se sent toujours proches de ces personnages. C'est pour cela que mon coffret Harry Potter n'est jamais loin de ma table de chevet, quand je plonge dans cet univers j'y retrouve des amis. C'est pour cela que je relirai très bientôt et avec plaisir la saga, cette fois à la lumière de vos commentaires, de vos points de vue différents du mien qui m'ont ouvert d'autres perspectives d'interprétation. La magie de JKR: lire le même texte que chacun mais se faire dans sa tête sa propre histoire, avec les méchants et les gentils que l'on choisit.

 

[Tinnuviel]

Je commence très très en retard, mais demain avec une amie, on reprend l'idée d'un chapitre par jour !

 

[Miliemad]

Parce c'est moi dur de tout faire d'un coup (enfin, je le croyais!)

Chap 35

ce chapitre n'est pas mon préféré non plus mais j'aime l'image de la vie après la mort, le choix qui s'offre à Harry. Et même si je n'aime pas trop non plus le fait que Dumby soit là, ça répond à pas mal de questions et ça, ça me plaît assez!
Et mine de rien il a quand même raison sur pas mal de trucs, jamais ô grand jamais Voldy ne s'est remis en question, même quand il a découvert les disparition de ses précieux horcruxes, ça lui passe carrément au dessus que qq'un ou qqe chose puisse être supérieur à lui!
L’histoire de Dumby est encore plus triste racontée par lui. et je rejoins Nezentrompette, une fois de plus on a là un perso ni tout noir, ni tout blanc et c'est ça qui fait le charme des HP
Le vrai maître de la mort accepte le fait qu'il doit mourir, ça c'est beau
Ben oui Harry pourquoi ce qu'il se passe dans ta tête ne serait pas réel ... HP c'est pas Harry Potter en fait c'est hôpital psy oui

Chap 36

Narcissa tout ce qui l'importe c'est son fiston, Voldy à la poubelle!
Pauvre Hagrid, ça me fend tellement le cœur pour lui porté le cadavre de Harry doit être une des choses les plus dure qu'il ai eu a faire!
"comme si le cerf de son père montait la garde autour de son cœur" c'est niais mais en même temps super touchant.
Moi j'aurais jamais tenu aussi lgtps que lui pour dire que en fait j'étais vivant lol donc pour ça, un gros GG mais ça devait vraiment être dur d'entendre tout le monde hurler ce non!
J'avais complètement oublié ce que faisait subir Voldemort à Neville avec le choixpeau ..... quelle horreur!
On dit au revoir Nagini et Greyback
Les petits elfes avec leur couteaux ... j'imagine pas la boucherie que ça devait être!
Molly tellement badasse quand elle affronte Belllatrix, c'est sûrement une de mes scènes préférées malgré qu'elle soit on ne peut plus courte!
Je pense pas qu'il espère une rédemption de Voldy ni qu'il change, je pense qu'il voudrait juste qu'il ouvre les yeux et se remette en question, comprennent qu'en fit il a perdu tout simplement, c'est pour ça qu'il prend bien le temps de lui expliquer les choses, le temps que ça monte au cerveau tout ça tout ça!
La petite chansonnette de Peeves
J’adore le fait que Harry veuille juste réparer sa précieuse baguette, celle qui l’accompagne depuis le début, celle qui a vécue tant d’aventures avec lui, plutôt que de garder la baguette de sureau.
"j'ai eu suffisamment d'ennuis pour le reste de mes jours"

Epilogue

alors oui je sais, tout le monde renie cet épilogue, ils n'auraient pas du finir ensemble, ils n'aurais pas du appeler leur gamins comme ça....et sur certains points de suis plutôt d'accord (notamment les prénoms ) mais c'est la fin de la saga, la fin d'une aventure et purée à chaque fois que je le lis ça me serre le cœur et en même temps ça me fait sourire car il y a plein de petite touche d'humour, de clin d'oeil bref ....

Le regarde de Ginny doit être le même que celui de sa mère pour que James se taise instantanément
Pauv' Hugo, Ron lui met déjà la pression lors qu'il n'entre même ps encore à Poudlard, faudrait peut être lui rafraîchir la mémoire et lui rappeler comment lui stressait pour sa rentrée .
"Grand père Weasley ne te le pardonnerait jamais si tu épousais un sang pur" quel troll!
James porte bien son nom un vrai rebelle! mais bon il a raison, c'est trop la honte de "transmettre des amitiés" à un prof de la part de ses parents
Harry qui rassure son fils qui a peur d'être envoyé à Serpentard, c'est adorable quand même, mais je me pose une question, est ce que Albus, Rose et même les autres ne sont pas au courant de ce qu'on fait leur parents? car il demande quand même pqoi tout le monde regarde Harry comme ça ....

 

[Caradoc]

Dites, ça me perturbe... Ça veut dire quoi "COD", "COJ"?

 

[Alonso]

Chapitre officiel du jour!

Je suis trop triste que ce soit fini

J'ai toujours trouvée la fin super abrupte: Harry tue Voldy, et BIM, nous voilà 19 ans plus tard!
Mais bon, à côté de ça je me dis que même si on avait eu plus de détails (sur le monde sorcier qui se reconstruit, le quotidien du trio, etc...) je n'aurais pas voulu que ça se finisse et j'aurais trouvé ça abrupte aussi. Je trouve que la fin c'est vraiment un des passages les plus délicats d'un livre.

 

[nezentrompette]

Ultime COJ

Un début et une fin de saga en miroir, avec entre les deux des années écoulées, un nouveau monde émergé, des débats houleux sur snapinou, des cris d’amour pour sirius, du suspense, des rebondissements, des trucs illogiques, du Beau, de l’humour et de la magie, de la magie, de la magiiiiiiiie !

Aheum…. En miroir disais-je car quand on regarde le jeune harry, 11 ans, errant seul dans la gare à la recherche du quai 9 ¾ , sa « famille » l’ayant laché en se foutant de lui (alors que Petunia devait savoir !) et le harry adulte, père de famille aimant se rendant au poudlard express, c’est le jour et la nuit !

Beaucoup de gens étaient déçus apparemment de la fin, qui leur semblait « banale ». Moi je trouve que c’est génial de la part de JKR. Voici un tout petit gamin sur qui repose tout l’avenir du monde sorcier, le genre de profil où on se dit qu’il n’aura jamais une vie normale. Et pourtant, comme tout vrai héros, une fois sa mission accomplie, il redevient une personne lambda, avec sa vie et ses petits bonheurs du quotidien. Et surtout, on le voit heureux de vivre dans le monde pour lequel il s’est battu.

Je laisse JKR conclure sur toute cette histoire :

“The most noble thing, the real bravery, is to rebuild after a trauma. Some fans were disappointed that after all his adventures, Harry’s greatest concern in the end is whether his son will fit in at Hogwarts. It’s a bittersweet ending. But that’s perfect, because that is what happens to our heroes. We’re human. I kept arguing that ‘love is the most important force, love is the most important force.’ So I wanted to show him loving. Sometimes it’s dramatic: it means you lay down your life. But sometimes it means making sure someone’s trunk is packed and hoping they’ll be O.K. at school.”–



Pour ma part, et même si je compte bien venir voir sur quoi vous commentez à mon retour de vacances, je tiens d’emblée à vous remercier pour ces bons moments passés ici. Ce fut un plaisir de partager ma lecture favorite avec des filles telles que vous. De simple passe-temps pour occuper ma grossesse, c’est devenu une addiction de passer chaque jour lire vos commentaires : j’ai beau ne pas connaître vos noms, ne pas savoir à quoi vous ressemblez, vous m’êtes devenu familières, le fait que vous êtes toutes tellement gentilles et drôles (et que vous aimez HP autant que moi !) a toujours transparu dans vos écrits ! Et je ne parle même pas de ce que le gentil hibou m’a apporté il n’y a pas si longtemps !! En échange, j’espère ne pas vous avoir trop saoulées avec snapinou : je sais que je peux être…comment dire… très enthousiaste (euphémisme éhonté) à son sujet. Disons que « je suis désolé » n’a jamais marché auprès de moi : ce ne sont que des mots faciles à dire derrière des actes. Et les actes de Snape en disent long sur ce qu’il était devenu, après un mauvais choix de départ.



.....................................................Aaaaaaaaaah, j'arrive pas à croire que c'est la fin!

 

[shigurette]

On a finit les 7 tomes (je reste pour les contes). Et comme d'habitude, j'ai pas lu mes chapitres pendant le week-end.

Chap 35
'Ah,’ said Dumbledore, smiling still more broadly. ‘That is the question, isn’t it? On the whole, dear boy, I think not.’
Comme vous, j'ai toujours eu du mal avec ce chapitre. Pour moi Harry était mort puis réssucité mais peut-être pas finalement (mais alors le Dumby est un souvenir de Dumby pas le "vrai" Dumby) Enfin j'aurais aimé les révélations de ce tome de façon différente des tome précédant sans ce dialogue Dumby/Harry . Je trouve que c'est une faiblesse de JKR, elle est obligé de tout expliquer à la fin sinon il nous manque des éléments. J'aime mieux quand on a les infos au fur et à mesure (ça fait moins deus ex machina mais si la saga a sa logique interne).

'I guessed. But my guesses have, usually, been good,’ said Dumbledore
Euh ça va les chevilles Dumby!

'But you know, don’t you? I have no secrets from you any more. You know.’
ça semble conforter mon hypothèse d'un Dumby souvenir, parce que sinon je trouve ça un peu creepy

'Two clever, arrogant boys with a shared obsession. He wanted to come to Godric’s Hollow, as I am sure you have guessed, because of the grave of Ignotus Peverell. He wanted to explore the place the third brother had died.’


'Invincible masters of death, Grindelwald and Dumbledore!
C'est clair qu'il y avait plus que de l'amitié entre eux sinon il y aurait probablement un moment où l'un des deux aurait voulu être supérieur à l'autre (vu leur personnalité respective).

'or maybe from breaking into your tomb?’ suggested Harry, and Dumbledore dabbed his eyes.
Je suis sûr que Grindelwald est encore amoureux de Dumby.

Chap 36
Narcissa knew that the only way she would be permitted to enter Hogwarts, and find her son, was as part of the conquering army. She no longer cared whether Voldemort won.
Une vraie Serpentarde, Voldy ne s'en rend même pas compte.

'He was killed as he ran away, trying to save himself while you lay down your lives for him.'
[...]
'Anyone who continues to resist, man, woman or child, will be slaughtered, as will every member of their family.'
[...]
'Do you understand now, deluded ones? He was nothing, ever, but a boy who relied on others to sacrifice themselves for him!’
[...]
'You show spirit, and bravery, and you come of noble stock. You will make a very valuable Death Eater. We need your kind, Neville Longbottom.’
Voldy qui se contredit 5 minutes plus tard (je ne vous turais pas car vous êtes des sorciers, mais si vous revolté si ah mais tu veux pas devenir un Mangemort?)
Il ment tellement que quiconque ait connu Harry n'y croit pas

NOT MY DAUGHTER, YOU BITCH!’
Désolée mais il y a trop d'amour maternelle dans cette saga. J'aurais aimé voir le côté combattant de Molly autrement qu'en maman louve qui défend ses petits.

'Accident and chance and the fact that you crouched and snivelled behind the skirts of greater men and women, and permitted me to kill them for you!’
Prend pas ton cas pour une généralité, mon cher Voldy

Epilogue
'I can’t walk into Herbology and give him love …’
Je compatis pour ce pauvre James

'Why are they all staring ?’
Genre son père n'est jamais dévisagé par la folle dans le monde sorcier?

 

[Alonso]

Pour ce qui est des films je vous lirais avec un immense plaisir, mais je ne compte ni les regarder ni vous imposer tout le mal que j'en pense

 

[Shanesca]

c'est la fin
j'ai pas grand chose à dire sur l'épilogue, j'aime bien que ce soit la nouvelle génération qui aille à Poudlard, la boucle est bouclé. On passera sur le fait que j'aime pas les prénoms des gosses, ça doit être horrible pour eux et aussi pour moi le couple Ron/Hermione ok, mais je suis pas fan à la base je le vois vraiment pas durer dans le temps, mais c'est que mon ressenti.
Et demain, à l'attaque des contes

 

[Canard B.]

Je suis encore traumatisée par un double-deuil :
- la fin du tome 7
- la fin du marathon

J'ai pas le livre de Beedle le barde malheureusement, mais je vais venir vous lire quand même Je suis sûre que ça sera une lecture plus enrichissante avec vos commentaires !