Nos harcèlements de rue

[mlle-lit-la-lune]

Je trouve intéressante la question sur les limites entre harcèlement et drague . J'ai l'impression que c'est l'éternel débat qui surgit quand je raconte une anecdote dans ce thème, débat qui pour moi est juste l'expression du patriarcat ordinaire: au choix, la conversation dévie sur "si maintenant on peut plus aborder personne, comment on fait?" ou " t'es mignonne, c'est normal qu'on te sourit/te parle/te salue", et si la personne qui m'a accostée s'est montré déplacé "c'est peut-être pas la peine de le voir aussi négativement/ peut-être qu'en lui disant non gentiment, ça se serait mieux passé" etc.

Et sinon, en tant que parisienne sortant pas mal et rentrant majoritairement seule, je me suis rendue compte récemment du coût en temps, en énergie et en argent de cette situation. Entre le fait de me prendre la tête à prévoir différents plans pour rentrer accompagnée, de porter un sac en plus avec des baskets pour courir plus facilement si je rentre toute seule, le taxi/uber que parfois je prends les jours de faste financier, les détours que je fais quand je rentre à pieds et que je sens qu'on me suit pour éviter de montrer où j'habite/ ou revenir/rester sur une rue passante, la réflexion sur mes vêtements/mon maquillage/ma coiffure selon le quartier- l'heure à laquelle je pense rentrer- avec qui et comment, et j'en passe, c'est hallucinant!

Pour finir (exposé en trois parties ), un truc qui a bien marché samedi soir alors qu'un pauvre naze a commencé à me suivre, se frotter contre moi, à 2h du mat' dans un quartier encore très vivant: se positionner devant une terrasse pleine, le regarder bien en face et crier "Pour la dernière fois, laissez-moi tranquille!" Silence de mort parmi les clients, deux mecs m'ont demandé si ça allait, et mon crétin a fait demi-tour après un dernier "sale pute". J'avais commencé par de la pédagogie "non, je n'ai pas envie de parler avec un inconnu à cette heure-ci, au revoir", mais clairement la pédagogie ne peut se faire que dans un cadre bien précis. Et maintenant, je refuse d'utiliser l'argument "j'ai déjà un mec" pour les raisons expliquées par Cy () dans un de ses strips.

Et ça, vous connaissez?

 

[mido]

Le problème c'est qu'on peut facilement se tromper sur l'intention... j'ai une fâcheuse tendance à croire que les gens sont super chou de base.

- vous êtes charmante ! j'aime beaucoup votre style !
- oh bah merci ! (qu'il est gentil ce monsieur )
- une petite pipe pour me remercier ?
-

au bout d'un moment, je me fie plus à mon ressenti. je suis assez admirative de ceux qui ont plus de discernement. c'est hyper mystérieux pour moi. comment tes amis t'ont abordée dans la rue ?

 

[Membre supprimé 226135]

J'ai ce souci de naïveté.

J'attends le bus à minuit. Bande de mecs attend à côté de moi. L'un vient vers moi, habillé en caillera, et me fait "t'attends le bus depuis longtemps? " sachant qu'après ça on m'a déjà enchaînée sur "t'habites où? " je réponds que non et que j'ai pas envie dë parler. Le mec me dit "ah non mais c'était pour savoir pour le passage, c'est pas affiché..." il m'a remerciée et a rejoint ses potes. J'me suis dit que j'avais été un peu parano.

Y a qq soirs, un mec vient à côté de moi et me demande si j'attends le bus depuis longtemps. Bon bah je me dis qu'il est comme l'autre, alors je réponds "il arrive dans 3 minutes".
"ah ok. Et sinon, t'écoutes quoi comme genre de musique? "
Je vous épargne la discussion à 2 balles, à un moment il me dit que j'ai une tête à écouter du Maître Jims (oui, Jims.), je coupe la conversation après cet affront, et là le mec qui attendait soit disant le bus, se barre pour prendre un rer alors que le bus arrive.

C'est ça le problème, y a plus de repères, tu sais plus quand y a des intentions cachées ou non, ça me fatigue.

Ou quand tu réduis deux secondes ton attention et ta parano pour te concentrer sur la lecture d'un plan de métro, et que le mec te met une bonne grosse main en se foutant de ta gueule. Tu perds foi en l'humanité où du moins dans la gente masculine à ce moment précis, c'est vraiment un jeu cruel de chasseur près à te consommer au moindre affaiblissement... en tout cas en ce moment je suis assez sur le qui vive, trop d'emmerdes rapprochées.

 

[Membre supprimé 226135]

Putain j'ai la rage. De tout, du mec qu'en a rien à battre de respecter ton espace personnel, du slut shaming bien pensant de la mère qui essaye de rationnaliser à tout va "pourquoi toi et pas quelqu'un d'autre" à coup de "rouge à lèvres, formes, tu sors tard". Je le fais emmerder le jour, dans n'importe quelle tenue, maquillée ou pas putain de merde ! Arrêtez de savoir si j'aurais dû ou pas dû porter tel vêtement. Et c'est aussi fou que ça mais oui je plais à des hommes, comme chacun peut plaire à n'importe qui alors ça suffit le "asking for it !".

"tu devrais avoir une bombe lacrymo, et tu fais quoi s'il t'arrive quelque chose? "
"je cours, enfin peu importe je vais pas tout anticiper sinon ça m'angoisse terriblement et je sors plus."
"non il faut crier, un homme ça courrera plus vite que toi"
"je sais pas, ça dépendra du contexte, de ce que mon corps supportera, de la fatigue, de la hargne."

Je suis enragée parce que non seulement tu te fais emmerder l'air de rien (malgré le fait que ça aurait pu être pire hein, mais la les conditions je les cautionne pas niveau draguë), et l'agression continue quand on te met dans la position d'imaginer la prochaine comme si c'était normal ou que ça allait forcément arriver. Putain! Avoir quelqu'un de son côté, ne pas t'encourager à vivre dans la peur et dans le déni du respect qu'on te doit, c'est pas assez bien pour toi???!


Je cC mon statut fb :

Putain mais Relou sauvage attaque. À deux rues de chez moi, le mec a surgit d'un coup de l'ombre, dans mon dos pour me dire "eh t'as pas deux minutes? " j'ai fait un bon d'un mètre, je me suis retournée "non, il est minuit, je rentre chez moi, donc non j'ai pas deux minutes". "ah ok, pas de soucis. Mais t'es sûre que t'as pas deux minutes? " : "NON".

J'ai pas osé lui dire que d'aborder une femme dans le noir, la nuit, dans son dos alors qu'elle se presse pour rentrer, c'était pas l'idée du siècle, mais j'ai juste tracé en espérant qu'il ne me suive pas. Et bien sûr pas d'excuses pour m'avoir fait peur ou de m'avoir ralentie dans mon trajet.

C'est vrai quoi, pourquoi il devrait se soucier de mes émotions, si je ne lui apporte rien.

Et je passe sur le "c'est le rouge à lèvres" et "faut dire que tu sors tard" de ma mère. Bah oui ça doit être ça. Le rouge à lèvres, d'ailleurs je me suis pas fait emmerdée les autres fois où je l'ai porté mais là c'est ça, c'est sûr. Et le magistral "il te faut une veste, faut pas que tu prennes les transports en t-shirt, pour tes formes..."

Bon ben je vais juste crever de chaud pour éviter de provoquer le désir des passagers hommes hein, si c'est la solution.

---

Non mais on vit dans quel pays pour me suggérer de même plus me montrer en t shirt? Je parlë même pas de la robe ou de la jupe hein, que je supportë pas de mettre déjà parce que ça me fait encore plus craindre les agressions à cause de ce qu'on m'a foutu dans la tête mais force est de constater que le pantalon n'empêche rien. Alors ça doit être le t shirt. Enfin non, les gros seins dessous. Tiens je devrais peut être faire dégorger tout ça, comme ça je ne serais plus désirable. Parce que forcément je n'attire que par ça. Ou autre chose. Dans ce cas il faudrait supprimer tout ce qui est désirable chez moi comme chez chacun. Tiens, enuclée, parce que le regard, les yeux, c'est beau. Tiens les cheveux, c'est trop sexy. Tiens, la bouche, c'est trop sensuel. Tiens les seins, tiens les fesses, tiens le ventre, les cuisses, l'arrière des genoux, les mollets, les chevilles, et les pieds parce que y a des fétichistes des pieds alors detruisons les! Et les lunettes? Ça a un petit côté secrétaire porno les lunettes, ça attire certains hommes alors faudrait peut être aussi fait un effort là dessus. Supprimons notre corps, nous pourrions circuler librement. Sinon, on sait à quoi d'attendre.

Et dire que pendant des années d'attitude masculine (vêtements, pas de maquillage, pas de coupe/coiffure) je me suis pris un tas de réflexion sur la féminité qui me manquait. Je me faisais déjà emmerder à l'époque. Sauf qu'elle s'étonnait plus du fait que je plaise, plutôt que du comportement des hommes. Maintenant que je suis plus féminine, c'est beaucoup plus facile de me dire "mais non c'est pas de ta faute mais faut pas être naïve en cumulant ce qui les attire..."

 

[Membre supprimé 226135]

Je voudrais juste rajouter que le même soir, j'ai dû aider un couple de touristes qui venaient de se faire agresser à côté de moi en leur disant comment appeler la police. Du 8 hommes contre un couple h/f. J'ai pas pu réagir tout de suite, je regardais par la fenêtre et avec lds écouteurs je n'ai rien entendu. Bref, le bon gros stress, et juste avant ça, à l'arrêt de bus un mec qui accompagnait des femmes et des enfants, je me demande s'il était pas le père de certains, qui se met à côté de moi, il mesure bien 2m, et me fait juste "c'est mon téléphone", pendant que je changeais ma musique. C'est tout. J'ai même pas compris si c'était une menace, un moyen de me parler, j'en sais rien, je me suis juste éloignée de quelques mètres. J'en ai ma claque des hommes dans la rue, sérieusement je sature. J'angoisse quand je sors, je change parfois deux ou trois fois se haut pour ne pas qu'on voit mes seins. Hier même, au dernier moment j'avais retiré ma chemise blanche en dessous de mon long gilet, parce que le tissu tiré pouvait laisser entrevoir mon soutif. Au final j'ai mis un t shirt ras du cou, tout ça pour réussir à maîtriser mon anxiété.

Je ne fais aucune agoraphobie à la campagne, et j'ai bien compris que je la dois à mes dizaines d'agressions urbaines. C'est fantastique.

 

[Ahri]

En l'espace de 3 semaines je me suis fait emmerd*** 3 fois

Spoiler

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[Cirrannai]

Cette semaine, une personne ayant l'âge d'être largement mon grand père s'est exclamé (fort) (genre très fort) "Quelle belle viande !" sur mon passage. J'ai juste eu envie de rentrer chez moi et de prendre une douche à m'en arracher la peau...

 

[OceaneOne]

Ça faisait plusieurs mois que j'étais pas sortie seule avec ma fille (de 16 ans, mais elle parait davantage), samedi pour une raison quelconque on a décidé de faire un tour. Je suis en fauteuil et dépendante pour me mouvoir, du coup c'est ma fille qui me poussait. Puis on a été attendre le bus (sur la place centre de notre petit bled). En l'espace de 30 minutes, on en a eu deux. Pas des agressifs, juste des relous chiant, mais genre je sors de chez moi trois fois par an, j'ai certainement pas envie qu'on m'emmerde pendant ce laps de temps...

Le premier, au bout de 5 minutes, avec une odeur d'alcool tellement forte que même mon fauteuil était indisposé, avec de forts "compliments" sur mes cheveux et mon look (je suis piercée, cheveux bleus et crêtés, tatouée, fringues cloutées etc). Il a fini par me lâcher, au bout de 5 minutes de "compliment beauté" quand à la question "tu as quel age ?" j'ai répondu en désignant ma fille "je suis assez vieille pour être sa mère".

Ensuite le second (bourré aussi mais moins que le premier), dix minutes plus tard, qui s'assoit à l'aise à coté de ma fille et qui me sort "oh tu sais, moi aussi à une période j'étais comme toi, en fauteuil, mais je me suis battu"
Entremêlé de quelques conneries et de conclure en regardant ma fille "tu vas pouvoir courir dans les prés avec elle" puis en me demandant du fric

Le banc sur lequel ces crétins se sont assis était trempé, c'est peu mais c'est une petite vengeance de savoir que du coup ils ont passé l'aprem le cul trempé

Sans dec, me font chier tous ces cons là, qu'est ce que j'en ai à foutre de avoir leur avis sur mes cheveux ou mon fauteuil roulant
Après c'est con, avant j'avais pas mal de répondant, mais avec mon taux d'invalidité actuel, je ne peux rien faire, si je réponds et que le mec s'énerve, je n'ai aucune défense.

 

[Makana]

Bonjour. Je vient demander un peu conseil (et aussi sortir le truc) suite à une "discussion" plutôt animé que moi et ma soeur avons eu avec mon père rapport au sexisme/harcèlement de rue. Ce fût assez "violent" (dans l'échange). Et j'ai toujours du mal à digéré et en même temps je n'arrive pas à me décider si il faut que j'abandonne d'échanger sur le sujet avec mon père ou bien je doit persister. Je vais tenter d'expliquer le plus succinctement l'échange en spoiler. Je sais que en soit ça ne parle pas d'une fois où JE me suis fait harcelé, mais le sujet est en plein dedans.

Spoiler: Pavénator

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Bref je m’interroge. Est ce qu'il y a des mad qui ont rencontré ce type de "problématique". Est ce que vous avez tenté d'en reparlé. Si oui comment? Ou bien avez vous trouvé plus raisonnable de laisser ça de coter?

Merci d'avoir pris le temps de lire !

 

[Mioulou]

J'ai été harcelée à tellement de reprises que je ne les compte plus...
à 14 ans un mec m'a proposé un "petit billet" pour que je lui fasse une fellation (je promenais mon chien dans la rue et non, je ne m'habillais pas sexy)
à 15 ans un homme m'a insultée de sale chienne et couru après dans la rue car je ne voulais pas lui parler... (j'ai porté plainte car il m'a suivi jusqu'à chez moi)
après ça, il y en a eu qui m'ont fait peur, j'ai du demander à mon frère de venir me chercher pour ne pas rentrer seule car des mecs me suivaient dans la rue...
et même dans les transports, ceux qui collent leurs bras contre tes seins... et ce ne sont pas ceux qu'on croit...
Des mecs à qui tu dis que tu n'es pas intéressée et qui te traitent de salope au passage... c'est intolérable.
Ca me fait traverser quand je croise des mecs et éviter de croiser leurs regards...

 

[Claire02]

Bonsoir,

Je commence à être sérieusement DÉSESPÉRÉE par le harcèlement de rue, et je pense qu'on est pas mal dans ce cas là. A Paris, j'en ai eu des vertes et des pas mûres: sifflements à répétition, un mec qui m'a aboyé dessus puis traité de chienne, des hommes qui ont voulu que je monte dans leur voiture, un homme qui s'est masturbé en pleine journée devant moi l'année dernière.... Il n'y a pas un jour à Paris où je ne me prends pas une réflexion dégueulasse ou des regards libidineux. C'est usant, vraiment. Après avoir vécu un an aux Etats-Unis, dans une ville où je ne me faisais JAMAIS harceler, le choc est énorme.

Aujourd'hui, je commençais à en avoir ras le bol de tout cela et pour la première fois, j'ai vraiment répondu. Un mec m'a interpellée dans la rue. Je portais une robe légère, qui volait un peu, ce qui a provoqué le commentaire suivant chez lui: "ohhhh ça c'est joli, j'apprécie, la jupe qui vole" (bonjour, apparemment je suis un objet, c'est cool). Du coup, je lui ai répondu: "vous croyez vraiment que cela m'intéresse votre avis? je m'en fous." Le type s'est bien évidemment énervé et m'a répondu: "mais qu'est ce que tu as toi?" Je l'entendais s'énerver de plus en plus, je me suis donc barrée vite fait. Il m'a même suivie un petit peu et puis il s'est arrêté. Je suis contente d'avoir répondu, mais j'aurais aimé lui clouer le bec un peu plus... Donc, si vous avez des astuces, je suis preneuse.

Marre de se laisser faire, ce temps est révolu de mon côté.

 

[Membre supprimé 226135]

@Claire02

Dans ce cas précis, d'objectification, j'aurais proposé un "ça t'intéresse les jupes? Je connais des boutiques qui t'iraient très bien" parce que ce genre de type est souvent porté sur la virilité et j'en passe et des meilleurs.

Après de manière générale, ça dépend vraiment des circonstances, du fait que je sois seule ou pas, de l'agressivité de la personne ou pas.

J'avais mis ça en Veille Sexisme mais c'est assez approprié ici.

"Hier aux courses : je cherche une sauce soja, deux mecs me regardent avec insistance en souriant, j'avais déjà vu qu'ils s'étaient retournés sur moi 2 minutes avant. L'un se rapproche et me fait un signe de révérence-laisser passer en direction du dit produit.

Je relève un sourcil et me sens "autorisée" à prendre ce que je veux.
Je sens que ça va être pour ma pomme.

Il entame alors la conversation.
"On peut discuter ?"
"Non, je suis en train de faire mes courses, et j'ai juste envie de rentrer chez moi".
"d'accord mais juste comme ça, pour faire connaissance"
"ça ne m'intéresse toujours pas."
"ah, t'es mariée? "
"non, je suis une femme libre, ça n'a rien à voir... " (je voulais pas parler de célibat mais d'émancipation...)

Je me désoriente parce qu'il m'agace sérieusement à me faire comprendre à quel point ma place est réduite en société en tant que femme/femme mariée.
Je ne le regarde pas et continue de chercher. Ce qu'il interprète.

"ah.. mais tu as peur ?"

Je m'arrête directement, je relève le bout du nez et je m'adresse à haute voix.

"Non, je n'ai pas peur. Je n'ai juste pas envie, je te l'ai signifié plusieurs fois.

Imagine qu'un inconnu t'arrête en pleine activité pour te proposer de danser. Ça t'arrive d'aimer danser, mais là, non, vraiment t'es pas d'humeur, indépendamment du type d'en face. Tu dis "Non" très clairement. Là le mec insiste. Mais en deux minutes t'as pas changé d'avis, alors tu répètes non. Mais là le mec tient grave à sa danse. Bah tu t'énerves. Car peu importe ses raisons à lui, toi, tu n'as pas envie et tu aimes que l'on respecte ton choix.

Je suis une femme adulte, je sais ce dont j'ai envie ou non, et je n'aime pas qu'on ne le respecte pas."

Je le vois dodeliner de la tête, assez d'accord avec ce que je dis.

"d'accord mais je voulais pas t'embêter, on aurait même pu devenir amis, je ne te propose pas de danser, juste de discuter" (pourquoi tu me demandes si je suis mariée alors...)

"tu ne voulais pas mais tu le fais. Et là tu franchis la ligne du gros lourd tu comprends ? C'était pas méchant de m'aborder, mais ce qui devient emmerdant c'est que tu ne me lâches pas.

Imaginons que tu m'abordes. Je te dis que je n'ai pas envie, je t'explique même pourquoi.

Tu me dis "ok", et tu me souhaites une bonne journée en partant. Et voilà, on est bien là . Tu comprends ?

Mec qui me regarde très sérieusement, réfléchit, lumière dans les yeux.

"ah j'ai compris, j'ai été chiant. Désolé, bonne journée !"
"merci, à vous aussi !" (à lui et à son pote gêné depuis que j'ai commencé à répondre sérieusement et qui lui disait "mais viens tu vois bien qu'elle veut pas" ce à quoi l'autre avait répondu "mais non, pourquoi elle ne voudrait pas? ").

Bah oui après tout, je ne te connais pas encore mais tu es déjà le soleil de mon monde, peu importe que ça fasse 5 heures que je marche déjà (pas que les courses hein) et que j'allais juste chercher un pot de soja oublié, ce qui ne devait me prendre que 30 secondes avant de pouvoir partir sereinement.

La fin fut quand même sympathique parce que somme toute il a respecté la distance d'intimité, il n'est pas devenu agressif ou ne m'a pas suivie et surtout il m'a laissé parler sans chercher à m'arrêter ou harceler en retour. Et le "bonne journée" commun avec un sourire entendu des deux côtés était une petite victoire."