Patrimoine, argent, tracas : le topic des Madz qui ont des sousous
- Initiateur de la discussion 123pourquoi
- Date de début
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- Mots-clés
- argent patrimoine privilège riche
Iscambe
L'orange dit "pas de quartier !"
@Aleyme avec Linxea, la Avenir fait partie des meilleures du marché, avec un ticket d’entrée à 100€, sans aucune obligation de versements.
Merci @Iscambe, @Potimarron. et @KrissdeValnor pour vos réponses !
J'ai installé Bankin et ça correspond effectivement à ce que je cherchais !
Ah effectivement, avec 100€ c'est totalement envisageable et dans mes moyens ! Merci !
J'ai l'impression que c'est ambitieux de vouloir m'intéresser à tout ça avec un budget aussi petit que le mien
J'ai installé Bankin et ça correspond effectivement à ce que je cherchais !
Ah effectivement, avec 100€ c'est totalement envisageable et dans mes moyens ! Merci !
J'ai l'impression que c'est ambitieux de vouloir m'intéresser à tout ça avec un budget aussi petit que le mien
Iscambe
L'orange dit "pas de quartier !"
M
Membre supprimé 359403
Guest
On se pose de plus en plus sérieusement la question d'acheter avec mon copain. Du coup je me demande quelle est la meilleure stratégie :
- Acheter avec un apport conséquent pour diminuer les années d'emprunts
- Acheter avec un petit apport et laisser nos sous là où ils sont (sur des AV majoritairement)
Je dirais plutôt la 2e à priori, pour profiter des taux faibles et des bonnes performances de la Bourse, mais c'est vrai qu'instinctivement je me dirais que j'ai envie d'être débarrassée de l'emprunt le plus vite possible ...
- Acheter avec un apport conséquent pour diminuer les années d'emprunts
- Acheter avec un petit apport et laisser nos sous là où ils sont (sur des AV majoritairement)
Je dirais plutôt la 2e à priori, pour profiter des taux faibles et des bonnes performances de la Bourse, mais c'est vrai qu'instinctivement je me dirais que j'ai envie d'être débarrassée de l'emprunt le plus vite possible ...
@Julietnaked, ça dépend aussi de ta capacité d'emprunt, nous par exemple on avait pas trop le choix de mettre un gros apport, sinon on n'aurait pas pu acheter ce qu'on voulait. ensuite il faut aussi analyser le gain attendu en réduisant la durée de l'emprunt, vs. le gain potentiel si tu laisses l'argent sur les AV.
un emprunt plus long c'est plus d'intérêts payés, et les taux augmentent avec la durée. Nous notre seuil (psychologique) c'était 20 ans maximum. on ne voulait pas s'endetter sur plus longtemps, et en plus si on passait à 25 ans le taux montait significativement (et comme le taux est annuel sur le capital restant ça se cumule très vite).
un emprunt plus long c'est plus d'intérêts payés, et les taux augmentent avec la durée. Nous notre seuil (psychologique) c'était 20 ans maximum. on ne voulait pas s'endetter sur plus longtemps, et en plus si on passait à 25 ans le taux montait significativement (et comme le taux est annuel sur le capital restant ça se cumule très vite).
par exemple à taux identique (j'ai pris des chiffres faciles pour l'idée, pas forcément réalistes) : disons qu'il te faut 200 000
- l'option 1 : 100 000 apport + 100 000 emprunt à 1% sur 10 ans ça va coûter ~5500 en intérêts
- l'option 2 : 200 000 emprunt à 1% sur 20 ans ça va coûter environ ~21 000 en intérêts
==> est-ce que les 100 000 placés rapportent plus que 15 500 sur 10 ans ?
C'est le type de calcul que tu peux faire, en vérifiant si le taux monte avec la durée ce que ça implique.
- l'option 1 : 100 000 apport + 100 000 emprunt à 1% sur 10 ans ça va coûter ~5500 en intérêts
- l'option 2 : 200 000 emprunt à 1% sur 20 ans ça va coûter environ ~21 000 en intérêts
==> est-ce que les 100 000 placés rapportent plus que 15 500 sur 10 ans ?
C'est le type de calcul que tu peux faire, en vérifiant si le taux monte avec la durée ce que ça implique.
M
Membre supprimé 359403
Guest
@L'Oeil de la Lune pour des bêtes raisons de seuil psychologique comme le cite @Pélagique (typiquement mon mec hier "j'aimerais bien qu'à 50 ans on ait fini de payer la maison")
@Pélagique merci pour le rappel sur le taux qui augmente avec la durée et les chiffres concrets, c'est intéressant. Sur tes exemples, si je prends l'option 2, placer 100K€ sur une AV avec un rendement de 3% ça donnerait 34K€ de plus value au bout de 10 ans. Donc comme ça, je dirais que c'est avantageux. Mais bon, c'est évidemment un exemple !
Je crois qu'il est temps que je ressorte la feuille Excel "Acheter ou Louer" d'Avenue des Investisseurs (tiens je vois qu'ils ont développé une version en ligne)
@Pélagique merci pour le rappel sur le taux qui augmente avec la durée et les chiffres concrets, c'est intéressant. Sur tes exemples, si je prends l'option 2, placer 100K€ sur une AV avec un rendement de 3% ça donnerait 34K€ de plus value au bout de 10 ans. Donc comme ça, je dirais que c'est avantageux. Mais bon, c'est évidemment un exemple !
Je crois qu'il est temps que je ressorte la feuille Excel "Acheter ou Louer" d'Avenue des Investisseurs (tiens je vois qu'ils ont développé une version en ligne)
@Julietnaked le calcul de @Pélagique n'est pas tout à fait complet, car sur 20 ans, le taux d'intérêt sera forcément plus important, et à cela s'ajoute aussi l'assurance du prêt, qui là encore dépend de la durée de celui-ci, meilleur taux indique 0,34% de base mais selon les dossiers, on peut négocier moins (perso on est à 0,18% malgré un mari qui pratique des sports 'à risques' et un métier lui aussi 'à risque').
Ensuite je ne sais pas pourquoi tu épargnes, quel est ton but ? Devenir propriétaire? Avoir une certaine sécurité ? Une retraite anticipée? Car selon la réponse à ses questions, ça peut changer grandement ton positionnement.
Avec mon mari on a fait le choix de l'option 'débarrassé du crédit au plus vite' et ça a l'avantage de nous forcer à payer la banque. Rembourser un prêt, c'est plus facile que d'épargner, car t'as pas le choix. Probablement que les gens avec une grosse rigueur peuvent s'imposer d'épargner une grosse somme tous les mois, sans exception aucune, mais ça dois pas être la majorité selon mon humble avis.
Après ça met aussi une certaine pression, ça fait un moment que je voulais changer de job, mais repoussais ce projet, car peur d'avoir un salaire plus petit, et donc devoir encore plus me serrer la ceinture, après on rembourse bien plus que le loyer que nous reviendrais un logement équivalent, ça joue aussi. Un plus gros apport, ça peut aussi permettre des mensualités un peu plus faible, et permettre de continuer à épargner.
Ensuite je dirais que ça dépend aussi de ton objectif avec cet achat, est-ce pour la maison/appart de vos rêves, c'est sur vous allez y passez vos vieux jours ensemble. Est-ce pour vous mettre le pied à l'étrier, un truc qui vous correspond pour au moins les 5 prochaines années, mais qui sera revendu pour trouver mieux plus tard. Car là encore selon la réponse, le financement optimal ne sera pas forcément le même.
Ensuite je ne sais pas pourquoi tu épargnes, quel est ton but ? Devenir propriétaire? Avoir une certaine sécurité ? Une retraite anticipée? Car selon la réponse à ses questions, ça peut changer grandement ton positionnement.
Avec mon mari on a fait le choix de l'option 'débarrassé du crédit au plus vite' et ça a l'avantage de nous forcer à payer la banque. Rembourser un prêt, c'est plus facile que d'épargner, car t'as pas le choix. Probablement que les gens avec une grosse rigueur peuvent s'imposer d'épargner une grosse somme tous les mois, sans exception aucune, mais ça dois pas être la majorité selon mon humble avis.
Après ça met aussi une certaine pression, ça fait un moment que je voulais changer de job, mais repoussais ce projet, car peur d'avoir un salaire plus petit, et donc devoir encore plus me serrer la ceinture, après on rembourse bien plus que le loyer que nous reviendrais un logement équivalent, ça joue aussi. Un plus gros apport, ça peut aussi permettre des mensualités un peu plus faible, et permettre de continuer à épargner.
Ensuite je dirais que ça dépend aussi de ton objectif avec cet achat, est-ce pour la maison/appart de vos rêves, c'est sur vous allez y passez vos vieux jours ensemble. Est-ce pour vous mettre le pied à l'étrier, un truc qui vous correspond pour au moins les 5 prochaines années, mais qui sera revendu pour trouver mieux plus tard. Car là encore selon la réponse, le financement optimal ne sera pas forcément le même.
M
Membre supprimé 359403
Guest
@KrissdeValnor ta réponse est hyper complète, merci ! C'est clair qu'il y a pleiiin de paramètres à considérer - effectivement, ce serait plutôt un premier achat, mais on veut quelque chose de chouette quand même ... tout en étant open à l'option "travaux" -> ça implique aussi de garder un peu de cash disponible.
Autre paramètre : mon copain a une progression salariale garantie -> est-ce-qu'on se serre un peu la ceinture les premières années, en se disant que ça ira mieux après ?
Et on épargne pour plein de raisons différentes :
1) Acheter notre résidence principale
2) Financer l'éducation de nos enfants qu'on a pas encore
3) Financer des périodes de congés sabbatiques qu'on se voie tous les prendre au cours de notre vie pro, voire une retraite anticipée.
Bref, on a plein de calculs à faire et plein de questions à se poser
Merci tout le monde !
Autre paramètre : mon copain a une progression salariale garantie -> est-ce-qu'on se serre un peu la ceinture les premières années, en se disant que ça ira mieux après ?
Et on épargne pour plein de raisons différentes :
1) Acheter notre résidence principale
2) Financer l'éducation de nos enfants qu'on a pas encore
3) Financer des périodes de congés sabbatiques qu'on se voie tous les prendre au cours de notre vie pro, voire une retraite anticipée.
Bref, on a plein de calculs à faire et plein de questions à se poser
Merci tout le monde !
@KrissdeValnor oui tu as tout à fait raison il faut rajouter l'assurance du prêt et oui les taux évoluent à la hausse si la durée augmente. du coup ça fait des calculs complexes. mon exemple c'était surtout pour faire prendre conscience de l'importance du cumul des intérêts au fil du temps (avant de regarder pour moi je n'avais pas du tout compris que les taux marchaient comme ça !!!)
@Julietnaked concernant la progression salariale, dans tous les cas vous ne pourrez sans doute pas vous endetter plus que le seuil de 30%, mais avec cette donnée, ça serait sans doute intéressant pour vous de négocier avec la banque ou via courtier des modulations d'échéances sans frais (et / ou des possibilité remboursements anticipés (partiels ou non), mais nous on a préféré demander les modulations). ça vous permettra de ne pas vous serrer la ceinture au début, et après progression du salaire d'augmenter les mensualités pour qu'elles suivent et donc de réduire la durée et le coût final du prêt.
@Julietnaked concernant la progression salariale, dans tous les cas vous ne pourrez sans doute pas vous endetter plus que le seuil de 30%, mais avec cette donnée, ça serait sans doute intéressant pour vous de négocier avec la banque ou via courtier des modulations d'échéances sans frais (et / ou des possibilité remboursements anticipés (partiels ou non), mais nous on a préféré demander les modulations). ça vous permettra de ne pas vous serrer la ceinture au début, et après progression du salaire d'augmenter les mensualités pour qu'elles suivent et donc de réduire la durée et le coût final du prêt.
