Topic des Childfree-No Kid : pas de débat relatif au choix d'avoir des enfants ici

28 Août 2013
960
5 886
5 074
Montpellier
sciencesaucinema.fr
Sur la remarque comme quoi "on n'est pas des femmes", je pense que oui on peut dire les CF ne sont pas des femmes comme les lesbiennes : c’est-à-dire que comme on sort de la norme genrée, on n'est plus reconnue comme faisant partie du groupe "femme" par défaut et qu'il "faut" nous faire rentrer dans le rang.
Le fait de remettre en question la parentalité fondamentalement, c’est-à-dire qu'elle n'est pas nécessaire à la femme cis hétéro (ou perçu comme telle), on remet forcément en cause leur propre choix d'enfanter. Et c'est plus simple de renier ce choix en parlant d'un désir (fort parce qu'il y a de nombreux moyens d'échapper à la maternité, de la contraception à l'accouchement sous X).
Alors que nos choix (enfanter ou non) sont totalement englué dans la société et que c'est à ce niveau qu'il faut déconstruire la norme. Aucun de nos choix/identités ne sont pas lié à la société dans laquelle on vit. Et donc on fait avec. Le rappeler n'est que rarement une attaque personnelle, mais c'est souvent prit comme tel parce qu'on se dit "qu'on participe à notre propre oppression". Mais c'est ramener des oppressions structurelles à de simples relations interindividuelles alors que justement elles sont le fait de la société elle-même.
 

Endless

Hot like Mexico
27 Août 2009
6 942
49 361
5 894
@Meyko : Effectivement j'ai reçu ce genre de paroles dès mon plus jeune âge, ça a d'autant plus réveillé ma grande interrogation autour du genre.
Un de mes ex avait eu l'outrecuidance de me dire ça aussi ("tu ne veux pas d'enfants, tu es anormale, tu n'es pas une vraie femme"). Ça m'avait énormément choquée et culpabilisée à l'époque. Je faisais tout pour rentrer dans le moule, j'étais en tout début de vingtaine et un peu larguée dans la vie.
Aujourd'hui j'ai pu faire la paix avec tout ça, et j'envoie bouler joyeusement toute personne qui se moque de moi à ce sujet.

Message édité car personnel
 
Dernière édition :

Endless

Hot like Mexico
27 Août 2009
6 942
49 361
5 894
@Griffith :
Ce contenu est réservé aux membres inscrit.es. Inscris-toi par ici.


Je me sens hyper mal à l'aise sur le forum avec tout ce foutoir. J'ai du mal à poster en dehors de ce topic, j'ai l'impression d'être vue comme une harpie brûleuse de mamans (alors que punaise c'est tellement l'inverse de ce que je suis...). Tout ça pour un punaise de tweet qui ne visait que le buzz.
 
20 Octobre 2017
2 346
41 729
3 164
Je n'ose pas aller voir l'article est les pages de commentaires (j'ai lu un peu le début, ça m'a suffit). En même temps, j'ai l'impression que le titre est volontairement polémique et divisif, et que ça ne pouvait que mener à un échange de ce type. Personne n'a parlé d'exclure les bébés de l'espace public en fait?
ça fait du clic, c’est tout l’effet recherché :top: C’est comme sur Twitter, quand des gens lancent un débat ou un truc un peu polémique pour accroître leur visibilité ou se faire mousser.

De toute façon, ce « féminisme » qui considère les mères (ou même les femmes en général) comme des pauvres petites choses faibles et sans ressources me fout la gerbe. On fait semblant de croire que certaines femmes font des enfants comme on glisse sur une peau de banane (oups ! je n’avais pas vu), ou que si tant de mères doivent se débrouiller seules avec leurs gamins, c’est peut être parce que le père est parti ou mort ou je ne sais pas quoi. Alors que ces situations représentent une minorité des cas. La réalité, dont on prend bien soin de ne pas discuter (comme c’est commode !), c’est que même quand les pères sont là, ils ne branlent rien. Et que la maternité EST oppressive précisément pour cette raison. Et que c’est de ça dont il faut parler, pas des vilaines CF qui jettent des regards noirs aux pauvres mômans qui n’osent plus se déplacer (par rapport à toutes les violences que commettent les parents sur leurs enfants, c’est sûr que c’est un véritable outrage !)
Mais continuons sur cette lancée misérabiliste et infantilisante, c’est sûr que c’est vachement comme ça qu’on va conquérir l’égalité.

Et ouais, sans évidemment dire que les femmes devraient arrêter d’avoir des enfants, ce serait bénéfique pour tout le monde (ainsi que pour la planète) de réfléchir à POURQUOI on en veut et quelles répercussions ça peut avoir, dans une société patriarcale telle que la nôtre.
 
16 Septembre 2012
1 969
11 134
5 674
Je reviens deux secondes sur « le village ». Déjà, le village c’est quand ça arrange, mais oui, supposons qu’il faut un village pour élever un enfant . Parmi les choses un village est supposé apprendre, il y a apprendre les limites émotionnelles et sociales, donc prendre ses responsabilités en prenant compte de comment on affecte sa communauté et dire non quand ces limites sont dépassées. Comme, quand par exemple, les cris, les cassages, les enfants qui touchent les inconnus, la c’est la limite du village qui est dépassée. Exiger du respect pour les parents quand ils n’en donnent pas une miette aux personnes alentours en retirant leur banshees hurlantes, là, c’est plus pousser Mémé dans les orties, c’est la pousser dans un champ de chardons en feu et la moquer en la pointant du doigt en prime. Parce que, les enfants , oui ils connaissent pas encore les limites, mais les parents, la, trentenaires- quarantenaires qui ont du vivre en communauté et ont l’expérience, si.

On peut pas juste EXIGER ou demander un village quand on veut y prendre, y prendre, mais rien donner en retour au village. Prendre au village sans vouloir en faire partie aussi.

Si ce que je dis a du sens.
 
16 Septembre 2012
1 969
11 134
5 674
Je me demande pourquoi, quand on critique le fait que des femmes aient fait un enfant avec un loser alors qu’elles savaient que c’est un loser, qui ne s’occupera jamais de ses enfants et connaîtra a peine leur nom et leur âge, on devrait quand même ne pas critiquer ce choix, en brandissant le drapeau du féminisme. Le féminisme, c’est aussi le fait de reconnaître que les femmes ont un cerveau, qu’elles ont assez développé pour prendre des résolutions intelligentes, ou au contraire faire de la merde flamboyante. On devrait pouvoir dire quand une femme a fait de la merde, sans se braquer en criant féminisme ou sororité (si j’en avait une, de sororité, j’aimerais qu’elle me dise si je fais de la merde, sans sentir qu’elle devrait y mettre les formes parce que je suis une povre femelle). Sinon à chaque fois que Christine Boutin ouvre la bouche, il faudrait rien critiquer sinon on aide les mascu, ou « sororité », ce serait débile.
 
20 Octobre 2017
2 346
41 729
3 164
Je me demande pourquoi, quand on critique le fait que des femmes aient fait un enfant avec un loser alors qu’elles savaient que c’est un loser, qui ne s’occupera jamais de ses enfants et connaîtra a peine leur nom et leur âge, on devrait quand même ne pas critiquer ce choix, en brandissant le drapeau du féminisme. Le féminisme, c’est aussi le fait de reconnaître que les femmes ont un cerveau, qu’elles ont assez développé pour prendre des résolutions intelligentes, ou au contraire faire de la merde flamboyante.

Mais OUI.
C'est vraiment un truc que je trouve insupportable dans le féminisme contemporain (j'ai l'impression d'être Eric Zemmour quand j'écris ça :yawn:), cette infantilisation des femmes et surtout des mères comme si celles-ci étaient trop connes/trop faibles pour agir de manière autonome. Au bout d'un moment, reconnaître l'agentivité des femmes c'est aussi reconnaître qu'elles peuvent faire de la merde, agir sans réfléchir, avoir des comportements toxiques, etc etc. On fonce dans le mur avec ce courant nauséabond qui, sous couvert de défendre les mères (je dis les mères car c'est souvent de ça dont il s'agit), promeut une vision complètement rétrograde des femmes. Ne serait-ce que l'emploi du mot "maman", qui devient de plus en plus utilisé je trouve, comme dans une volonté d'attendrissement ("les mamans", "je suis maman", "défendre les mamans")... Alors que ça revient juste à infantiliser encore plus les mères et à les enfermer encore plus dans une identité unique qui les opprime. Bref, ça me :sick:

PS : ouf, le fameux topic est fermé :cretin: ça va me faire une occasion en moins de voir ma tension artérielle augmenter. Sérieusement, dans le genre dialogue de sourds, attaques ad hominem et arguments débiles, on était bien.
 
H

Hiboude

Guest
@guerredesmiroirs je suis à la fois d'accord mais en même temps je mets un bémol. Le nombre de mecs plus ou moins manipulateurs... la grossesse surprise et on reste dans ce foutu schéma de "un papa et une maman c'est important pour l'enfant... quand je vois des amies que je sais très intelligentes mettre des mois et des mois à réaliser que leur mec est un connard fini à la limite du pervers narcissique.... ben en fait ça ne m'étonne pas que beaucoup de femmes se retrouvent avec un conjoint qui n'en fiche pas une et les laisse se démerder avec le(s) enfant(s).

Donc responsabilité sans doute, mais le fautif dans l'histoire reste le sombre con qui préfère laisser toute la charge mentale à l'autre membre du couple.

(bon par contre, si on reste dans l'idée d'un couple cis het, si ton mec ne passait déjà pas l'aspirateur et savait à peine que vous aviez une machine à laver, c'est clair que c'est pas lui qui se lèvera à 4h pour changer la couche de la petite ou calmer le plus grand qui a fait un cauchemar. Faut pas en attendre des miracles non plus.)


edit : passage de lignes pour que ça reste lisible
 

Les Immanquables du forum

Participe au magazine !
Une info qu'on devrait traiter sur madmoiZelle ?
 
Nouvelle ou perdue ?
Pas de panique, on t'aime déjà !

La charte de respect du forum
Le guide technique &
le guide culturel du forum
Viens te présenter !
Un problème technique ?
Topic d'entraide sur l'orthographe et la grammaire
 
La chefferie vous informe
Les annonces de l'équipe concernant le forum et madmoiZelle
Rendre visite à madmoiZelle
Le médiateur du forum
Soutiens madmoiZelle financièrement
Topic dédié à la pub sur mad
Si vous aimez madmoiZelle, désactivez AdBlock !

Les immanquables
Les topics de blabla
En ce moment... !

Mode - Beauté - Ciné - Musique - Séries - Littérature - Jeux Vidéo - Etudes - Ecriture - Cuisine - People - Télévision

Envie de rencontrer des MadZ ?
Viens trouver le forum de ta ville !

Mode
Le pire de la mode
Ces vêtements qui te font envie
Ta tenue du jour
La tenue qui plaît
Tes derniers achats de fringues

Beauté
Astuces,bons plans économies & dupes
Le topic des vernis
Questions beauté en tout genre
 
Culture
Le meilleur des images du net
L'aide aux devoirs
Tu écoutes quoi ?
Quelle est ta série du moment ?
Quel livre lisez-vous en ce moment ?
Le dernier film que vous avez vu à la maison
Le topic philosophique
 
Société
Topic des gens qui cherchent du travail
Voyager seule : conseils et témoignages
Trucs nuls de la vie d'adulte : CAF, Banque, Mutuelle, Logement etc...
 
Les topics universels
Je ne supporte pas
Je ne comprends pas
Ca me perturbe
Je me demande
J'adore...
Je m'en veux de penser ça mais...

Cupidon
Le topic des amoureuses
Le topic des polyamoureuses
Les Célibattantes