Topic des Childfree-No Kid : pas de débat relatif au choix d'avoir des enfants ici

[Kaktus]

@Iris Chase
Je compatis .

D'ailleurs, j'ai l'impression que sans forcément représenter la majorité des parents (je n'ai pas d'études à ce sujet sous le coude), ce n'est pas si rare que ça, les parents qui :
- Se servent de leurs enfants comme confidents, comme amis, comme doudous, quand ils sont encore enfants ou adolescents donc immatures émotionnellement parlant, leur donnant ainsi un rôle d'adulte qu'ils ne devraient pas avoir, qu'ils ne sont pas prêts à endosser et qui laissent des séquelles plus ou moins importantes. Les enfants sont là pour être rassurés, pas pour rassurer leurs parents.
- Ou qui, à l'inverse (ou parfois les deux en même temps en fait), les couvent trop, les considèrent comme des petites choses fragiles, leur font comprendre que tout est trop dangereux, entamant gravement leur confiance en eux.
- Font culpabiliser leurs enfants une fois adultes que ces derniers ne s'occupent pas assez d'eux (les parents), continuant ainsi de gâcher leur vie en leur attribuant un rôle qui n'est pas le leur, souvent en plus à tort car ils s'en sortent bien, comme ta mère.

Franchement, bien des gens ne sont pas faits pour être parents. Ils font peut-être de leur mieux, ou croient le faire, mais ça n'est pas suffisant. Pas du tout.

Les gens nous traitent d'égoïstes car nous sommes CF mais ce sont eux les wannabe et parents qui sont égoïstes à se servir de leurs enfants comme d'un médicament, d'un pansement, d'un bouche-trou, d'un psy. Ils pensent transmettre leurs valeurs mais ils transmettent surtout leurs angoisses, leurs névroses, leurs préjugés, leurs croyances limitantes.

 

[Lyt'chiie]

@Kaktus hell yeah !
Un BU ne suffirait pas.

 

[Cha_215]

Hello tout le monde !

Je sais pas si vous avez vu passer cette vidéo :

Ce sont deux témoignages croisés, l'un sur la stérilisation féminine, l'autre sur la contraception masculine (TW si vous êtes un peu sensible sur l'aspect opération chirurgicale, la femme qui témoigne rentre un peu dans les détails).

Plus globalement, les vidéos de ce youtubeur (Ben Névert) sont top ! Il est super bienveillant, il met à l'aise les gens qu'il reçoit, qui, souvent, disent qu'ils se sont plus livrés que ce qu'ils peuvent faire d'habitude.

L'homme qui témoigne voulait partager la charge mentale de la contraception avec sa compagne, donc c'est pas forcément childfree, mais je me suis dit que ça pouvait vous intéresser quand même, surtout sur le volet stérilisation féminine

 

[Kaktus]

Le père de Monsieur Kaktus dimanche matin qui me demande : "Vous les ferez baptiser vos enfants ?"

1. Je t'ai dit y a une heure que je n'étais pas croyante et pas baptisée
2. Monsieur Kaktus n'est pas croyant et n'est pas baptisé
Donc déjà, pourquoi on ferait baptiser nos enfants ?

3. J'AI DÉJÀ DIT PLEIN DE FOIS QUE JE NE VOULAIS PAS D'ENFANTS BORDEL DE MERDE !

Nan mais il dormait chaque fois que sa femme disait "Quand est-ce que vous me faites une petite fille ?" et autres conneries, et que je répondais "Je. N'en. Veux. Pas" ? Ça a été un sujet de discussion au moins 10 ans nom d'un chien...

J'ai répondu calmement "Ah mais moi je n'aurai pas d'enfant ". Je n'allais pas dire "nous" car Monsieur Kaktus n'est pas CF donc je ne peux pas parler pour lui.

Lui : Mais pourquoi ?
Moi : Bah parce que je n'en veux pas .
Lui : Mais c'est bien les enfants !
Moi : Dans ce cas, vous n'avez qu'à en faire vous-mêmes .
Mère de Monsieur Kaktus : Ah non, on est trop vieux maintenant, j'ai passé la date de péremption.
Lui : Bon, après, je suis déjà grand-père (il a eu une fille d'une première union et elle a pondu 2 marmots qu'il ne doit même pas voir tous les ans à cause de la distance)
Elle : D'ailleurs, ça leur fait quel âge là ?
*Discussion qui a continué sur les 2 marmots*

J'ai raconté ça à Monsieur Kaktus, il n'a ABSOLUMENT pas compris pourquoi son père a posé cette question. Entre le fait que la religion n'a jamais eu aucune espèce d'importance dans leur famille, et le fait que j'ai déjà (malheureusement) eu l'occasion de dire à plusieurs reprises que je n'en voulais pas, il était assez étonné.

J'en ai profité pour redemander à Monsieur Kaktus s'il savait enfin ou pas s'il en voulait ou pas mais il n'arrive pas à savoir. Tout ce qu'il a été capable de me répondre, comme à chaque fois, c'est qu'il sait qu'il n'en veut pas maintenant. Il m'a dit que si je le quittais (il est persuadé que si séparation il y a, ça viendra forcément de moi) et qu'il se mettait en couple avec quelqu'un qui en veut, il en aurait peut-être mais qu'en étant avec moi, il préfère ne pas en avoir que de me perdre. Qu'en gros, il s'adaptait, comme quand il me demande "Burger ou pizza ?" et que je réponds "Comme tu veux". Je lui ai dit que ce n'était pas possible, qu'on ne comparait pas un repas avec un enfant et toutes les conséquences qui vont avec mais il n'a pas su quoi me dire, hormis me répéter qu'il préférait ne pas en avoir que de me perdre. Je lui ai répondu que c'était ce qu'il pensait maintenant mais que ça se trouve, il changerait d'avis plus tard et que ça m'angoissait. Et comme il ne savait pas quoi me dire de plus, la discussion a pris fin.

 

[Louisette_]

@Kaktus après, on peut pouvoir envisager plusieurs vies trop bien (avec enfants / sans enfants, à l'étranger / dans sa région natale, avec des thunes / en vivant chichement de sa passion... ), et se dire que l'une comme l'autre viendra avec son lot de bonheurs et de renoncements tu ne crois pas? Peut-être que tu n'as as besoinde te dire que le fait qu'il renonce à la possibilité de... vient de toi à 100%. Si pour lui le plus important c'est d'être avec toi, alors c'est aussi un choix conscient de sa part et, pas forcément qu'il se laisse porter?

 

[Membre supprimé 354348]

@Kaktus J'étais dans le même cas que toi je n'en voulais pas et mon copain oui. Je suis finalement enceinte mais j'ai toujours cru mon amoureux quand il disait qu'il préférait être avec moi et sans enfants que de me quitter.
C'était une vraie parole, d'ailleurs il n'a jamais mis le sujet des enfants sur le tapis c'est moi qui lui en ai parlé quand mon cerveau a changé de bord.
Pour moi, si il veut être avec toi et sans enfant c'est un choix qui prend de lui même parce que c'est ça qui le rendra heureux

 

[Cha_215]

Me revoilà (2 fois en deux jours, dis donc ...) avec un témoignage personnel par rapport à ton dernier message @Kaktus
(je préfère préciser que c'est un témoignage de non childfree (je suis du côté "Je n'arrive pas à me décider sur si j'en veux ou pas" de la force))

Spoiler: Témoignage perso

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Spoiler: Si jamais tu as besoin/envie de conseils/de contributions

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Avec mon témoignage, je ne sais pas trop si on reste dans les limites de ce que vous souhaitez pour ce topic.
Du coup, si ce message vous embête, je peux le copier-coller pour l'envoyer en message privé à Kaktus (ou sur sur un autre topic plus approprié).

Hésitez vraiment pas à me dire, promis je me vexerai pas Je sais à quel point avoir un espace safe est important.
Signée : une éco-anxieuse indécise qui fuit tout endroit qui transmet des infos sur l'environnement ou qui en parle
(Et qui écrit des pavés visiblement ...)

 

[Marina31]

Si ça peut en rassurer certaines, je pense qu'il ne faut pas non plus sous-estimer le nombre de personnes qui décident de se lancer dans la parentalité par pression sociale au sens large (c'est-à-dire y compris avec le souhait du compagnon / de la compagne en face) mais qui n'auraient pas forcément exprimé un désir vif d'être parent sans ça.

Je pense que, pour certaines personnes, le choix d'avoir ou non des enfants est une évidence là ou d'autres auront besoin de se "laisser porter" par le désir de l'autre pour sauter le pas.

Du coup, il me semble que face à un partenaire CF, ces personnes plus indécises peuvent très bien vivre sans enfants sans pour autant le regretter (ce qui rejoint les propos précédents).

Cela dit, je suis aussi une CF qui a un partenaire indécis donc je comprends totalement la peur que cela engendre.

 

[Lyt'chiie]

Vous êtes courageuses avec vos partenaires indécis. Le mien ne l'est pas et on se dit quasi tous les jours quelle chance on a de ne pas vouloir d'enfants pourtant je flippe qu'il change d'avis un jour ^^ !

 

[Kaktus]

@Louisette_ & @Commeca
Le truc c'est qu'il dit ça maintenant mais j'ai tellement peur qu'il change d'avis. C'est facile au début d'une relation d'aimer quelqu'un au point d'avoir l'impression que rien ne compte plus qu'elle. On est ensemble que depuis 3 ans et demi. Il va avoir 28 ans ce mois-ci. Rien ne me dit que dans 5 ans il aura toujours les mêmes sentiments et les mêmes priorités. Et c'est ce qui m'effraie. Surtout qu'il a tendance à se laisser porter pour plein de trucs donc ce ne serait pas la première fois.

@Cha_215
Oui, tu as raison, ce n'est pas une fatalité et oui, c'est le bon mot : j'anticipe. Je me fais des films toute seule en fait. J'ai peur de quelque chose qui n'arrivera peut-être jamais. Mais je n'arrive pas à maîtriser cette peur. Comme écrit plus haut, je trouve que c'est facile de penser ce qu'il pense à notre stade de relation et à son âge. En fait, je dirais même que c'est naïf. Il n'a jamais été réellement amoureux avant. Du coup, il n'a jamais réellement "désaimer" non plus. Aimer puis ne plus aimer quoi. Oui, j'invente des mots. Pour lui, c'est inconcevable de ne plus m'aimer, de vouloir être avec quelqu'un d'autre car il ne l'a jamais vécu. Je pensais pareil... quand j'étais ado. Et puis j'ai réalisé que oui, je pouvais aimer une personne puis ne plus l'aimer. Il est plausible qu'un jour, une envie d'enfant s'éveille en lui et que cette envie soit plus forte que ce qu'il peut ressentir pour moi. Mais je n'ai pas la force de le quitter. J'ai l'impression d'avoir le cul entre deux chaises en fait.

@Marina31
Justement, la pression sociale ne peut-elle pas engendrer un regret ? J'ai peur que la famille très "classique" de Monsieur Kaktus n'arrive à lui faire regretter l'absence d'enfant. Tout le monde ou presque dans sa famille a des enfants, donc il risque de se sentir différent. Mais si en plus la famille en question en rajoute régulièrement à base de "C'est quand que vous faites des enfants ?" et autres questions intrusives et culpabilisantes, ça ne va pas aider.

 

[Carlawn]

@Kaktus Je comprends ta peur. Après le désir et non-désir d'enfants est différent selon chacun. Je connais énormément de gens qui ont fait des enfants par circonstance, parce qu'ils étaient en couple depuis plusieurs années et que l'autre en voulait. A l'inverse, je connais aussi beaucoup de célibataires qui se disent "si je suis en couple et que ça se passe bien, pourquoi pas faire des enfants". Mais qui, s'ils ne trouvent personne, sont très heureuses tout de même de ne pas avoir enfanté. En général, elles souffrent davantage de ne pas être en couple que de ne pas être parents.

Peut-être que ton copain est dans ce cas là et que ce n'est pas si important que ça pour lui. Je pense que c'est assez rare les couples qui se défont uniquement pour une question de désir d'enfants. Souvent, il y a d'autres raisons derrière. Quand on se met en couple avec quelqu'un, on court toujours le risque de quitter ou de se faire quitter un jour. Ça n'empêche pas de profiter des bons moments à deux.
Mon ex voulait des enfants dans un futur lointain, moi je lui ai toujours dit que c'était mort. Oui, ça créait parfois des tensions entre nous, mais on avait aussi beaucoup d'autres problèmes liés à notre santé mentale à tous les deux et à notre manque de communication. La vraie raison qui m'a poussé à le quitter, c'était que je ne l'aimais plus. Je suis sortie aussi avec un mec CF mais ça m'a pas empêcher de le quitter aussi.

Je ne sais pas trop quelle est la relation de ton copain avec sa propre famille. Est-il plutôt distant avec eux ou très fusionnel ? J'ai remarqué que beaucoup de personnes hyper fusionnels avec leurs parents ont tendance à vouloir reproduire le schéma familial (mais bon c'est juste mon impression, pas une vérité générale).

 

[Membre supprimé 354348]

@Kaktus oui vous êtes un peu plus jeunes que nous donc je comprends mieux ton état d'esprit en mode il a encore plein d'années pour changer d'envie. Mon copain aussi, je suis sa première amoureuse. Après c'est bête mais vous aurez peut-être 1000 raisons de vous quitter sans que cela soit dû à une non réciprocité de désir d'enfant. Si je pousse ton raisonnement c'est un peu, je vais jamais me mettre en couple parce qu'un jour il pourra me quitter.
As-tu peur qu'il te quitte en général ou tu as vraiment peur qu'il te quitte parce que tu ne veux pas d'enfant? Ce deuxième cas de figure est-il plus insupportable pour toi?

Je sais que moi aussi j'avais cette peur et je remettais souvent le sujet sur le tapis en mode "mais tu sais j'en voudrais peut-être jamais" et il cloturait toujours la conversation en mode je préfère être avec toi. J'ai fini par le croire parce que je me suis dit que ce qu'il me disait à l'instant T était la vérité et que même si dans 3 ans il changeait d'avis sa parole il y'a 3 ans aurait été la vérité. Je préférais profiter du moment avec lui que de ne pas les passer par peur d'une chose hypothétique qui pourrait arriver ou non.

En tout cas bon courage à toi pour vivre cette situation, essaie qu'elle ne vous bouffe pas trop au quotidien.