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Topic des Childfree-No Kid : pas de débat relatif au choix d'avoir des enfants ici
- Initiateur de la discussion Membre supprimé 331973
- Date de début
-
- Mots-clés
- childfree
@Illyria : Le titre sent bien le sujet "clickbait" déjà. Ça ne me donne même pas envie de répondre. C'est dommage car c'est un sujet intéressant et plein de nuances ! Mais c'est déjà tellement sensible, tellement crispant, que je ne vois pas comment ça peut bien se dérouler dans ces conditions.
Le pire c'est que je comprends totalement l'opinion de Barbara, j'ai clairement pu discuter de ça avec mes proches (maintenant je suis bien trop blasée pour être même effleurée par cette idée
). Mais ça c'est plus lié à mon burn out militant.
Et je suis aussi d'accord avec la réponse de Daronne (que je trouve très mesurée). Mais c'était évident que le sujet allait partir en cacahuètes. J'imagine que ce doit être l'esclandre sur FB et compagnie ?
Bref comment polluer un sujet intéressant, avec un titre qui n'est là que pour le clic ("vos gosses de merde détruisent la planète, vous n'auriez pas pu vous retenir sérieux ?").
Le pire c'est que je comprends totalement l'opinion de Barbara, j'ai clairement pu discuter de ça avec mes proches (maintenant je suis bien trop blasée pour être même effleurée par cette idée
). Mais ça c'est plus lié à mon burn out militant.Et je suis aussi d'accord avec la réponse de Daronne (que je trouve très mesurée). Mais c'était évident que le sujet allait partir en cacahuètes. J'imagine que ce doit être l'esclandre sur FB et compagnie ?
Bref comment polluer un sujet intéressant, avec un titre qui n'est là que pour le clic ("vos gosses de merde détruisent la planète, vous n'auriez pas pu vous retenir sérieux ?").
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@poulaga
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@poulaga
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@Ben&nuts Pas d’accord avec l’un de tes messages. Je suis CF et si je sous-marine ici car si certaines discussions m’intéressent beaucoup l’ambiance me cringe un peu. C’est pas personnel mais je trouve qu’on tourne bcp de trucs à la moquerie et au mépris et j’imagine que vous y trouvez votre compte parmi autre chose mais je peux comprendre pourquoi c’est parti en live dans l’autre sujet des deux côtés. Y a pas de "lobbys mamans" mais quand on a envie de participer a ce genre de débat ultra délicat il faut s’attendre à ce que ce soit à fleur de peau. Forcément, ça touche à des convictions, des parcours de vie d’un côté comme de l’autre. Après c’est sûr que quand on part de ce postulat les choses ne peuvent que mal se passer mais faut pas trop tomber de haut.
J'ai été personnellement blessée par des propos des mamans qui parlaient des CF sur le topic en question et je me suis abstenue de tout commentaire pour ne pas enflammer le débat un peu plus.
A titre personnel, je trouve qu'on pardonne plus facilement un mot maladroit à une maman vexée, "dans l'émotion" ou "blessée" qu'une CF qu'on va juger tout de suite "égoïste" ou "susceptible" ou "sans coeur". Mais c'est évidemment mon point de vue personnel absolument pas objectif sur la question.
En ce qui me concerne, je n'en veux pas aux gens de faire des enfants (sauf peut-être ceux que je connais qui à mon sens ne devraient absolument pas l'être et qui rendent malheureux leurs enfants, mais c'est un autre débat) .
D'ailleurs, en parlant de ça...
A titre personnel, je trouve qu'on pardonne plus facilement un mot maladroit à une maman vexée, "dans l'émotion" ou "blessée" qu'une CF qu'on va juger tout de suite "égoïste" ou "susceptible" ou "sans coeur". Mais c'est évidemment mon point de vue personnel absolument pas objectif sur la question.
En ce qui me concerne, je n'en veux pas aux gens de faire des enfants (sauf peut-être ceux que je connais qui à mon sens ne devraient absolument pas l'être et qui rendent malheureux leurs enfants, mais c'est un autre débat) .
D'ailleurs, en parlant de ça...
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Je pense que la redac fait expres d'ecrire ce genre d'article pour qu'on s'engraine et genere du click. Je me demande si le magazine ne serais pas en train de faire du ou devenir Kombini pour rester a flot.
Ça fait un moment que la stratégie clikbait est utilisée par Madmoizelle.
Pas sur que ça fonctionne et pourtant, ils continuent en pire...
Pas sur que ça fonctionne et pourtant, ils continuent en pire...
Je suis ni mère ni CF mais je me suis exprimée sur le débat en question, j'ignorais que je faisais partie d'un lobby.
Je trouve ça carrément insultant de réduire la discussion de la sorte alors que nombres de participant.e.s ont pris la peine d'écrire des messages construits et argumentés pour étayer leur point de vue. C'est d'autant plus paradoxal que plusieurs d'entre vous parlent par la suite de la pénibilité de ce genre de débat car on est tout de suite étiquetté.e quand on s'y exprime. Sans se rendre compte que des propos qui évoquent un "lobby" de manière moqueuse contribuent au phénomène exact que vous déplorez.
C'est aussi ignorer, ou feindre d'ignorer, que des CF sont intervenu.es pour dire qu'elles ne se reconnaissaient pas dans un certain discours.
Je sais que la qualité de "défouloir" de ce topic est parfois (*) prise comme un passe-droit pour dire absolument tout ce qu'on veut, mais à titre perso je suis pas d'accord. J'ai hésité à intervenir mais après tout, ce topic fait partie du forum, je n'écris pas pour parler de mes enfants (qui n'existent pas) ou ceux des autres donc je n'enfreins pas les règles.
(* : je ne diabolise personne, je n'essaie pas de "caricaturer les méchantes CF", etc, etc.)
Je trouve ça carrément insultant de réduire la discussion de la sorte alors que nombres de participant.e.s ont pris la peine d'écrire des messages construits et argumentés pour étayer leur point de vue. C'est d'autant plus paradoxal que plusieurs d'entre vous parlent par la suite de la pénibilité de ce genre de débat car on est tout de suite étiquetté.e quand on s'y exprime. Sans se rendre compte que des propos qui évoquent un "lobby" de manière moqueuse contribuent au phénomène exact que vous déplorez.
C'est aussi ignorer, ou feindre d'ignorer, que des CF sont intervenu.es pour dire qu'elles ne se reconnaissaient pas dans un certain discours.
Je sais que la qualité de "défouloir" de ce topic est parfois (*) prise comme un passe-droit pour dire absolument tout ce qu'on veut, mais à titre perso je suis pas d'accord. J'ai hésité à intervenir mais après tout, ce topic fait partie du forum, je n'écris pas pour parler de mes enfants (qui n'existent pas) ou ceux des autres donc je n'enfreins pas les règles.
(* : je ne diabolise personne, je n'essaie pas de "caricaturer les méchantes CF", etc, etc.)
@Illyria
Sinon aucun rapport, mais vous avez vu l'histoire de ce mec qui a été condamné pour viol (il me semble), avec des multiples victimes, et qui n'a écopé que de 2 ans avec sursis ? L'argument du juge : il vient de devenir père, une condamnation plus lourde risquerait de briser sa vie
Alors ça c'est vraiment la meilleure. Un condensé du pire du patriarcat et de la sacralisation de la parentalité. C'est ouf comme les gens semblent croire que, parce que tu as eu un enfant, tu es soudainement devenu une personne sage, sensée et rangée. Comme si c'était une sorte de médicament qui te guérit instantanément de ta connerie et de ta violence. C'est vrai que des pères (ou des mères, d'ailleurs) violents et affreux, ça n'existe absolument pas ! Vraiment incroyable, et pitoyable, d'en être encore à ce (non) niveau de réflexion en 2022
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Sinon aucun rapport, mais vous avez vu l'histoire de ce mec qui a été condamné pour viol (il me semble), avec des multiples victimes, et qui n'a écopé que de 2 ans avec sursis ? L'argument du juge : il vient de devenir père, une condamnation plus lourde risquerait de briser sa vie
Alors ça c'est vraiment la meilleure. Un condensé du pire du patriarcat et de la sacralisation de la parentalité. C'est ouf comme les gens semblent croire que, parce que tu as eu un enfant, tu es soudainement devenu une personne sage, sensée et rangée. Comme si c'était une sorte de médicament qui te guérit instantanément de ta connerie et de ta violence. C'est vrai que des pères (ou des mères, d'ailleurs) violents et affreux, ça n'existe absolument pas ! Vraiment incroyable, et pitoyable, d'en être encore à ce (non) niveau de réflexion en 2022
M
Membre supprimé 334633
Guest
@Chat-au-Chocolat mais en plus si le mec a été reconnu coupable de viols ils se disent pas qu'il peut être potentiellement dangereux pour son enfant et la mère de celui-ci? C'est fou ma logique va totalement à l'opposée de la leur... Et l'argument "ça briserait sa vie" c'est celle du mec ou de son enfant?
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