Topic des Childfree-No Kid : pas de débat relatif au choix d'avoir des enfants ici

14 Octobre 2017
3 861
33 381
3 174
@RainyMood. Oui celle ci.
@Rocksteady je ne suis pas mal a l'aise avec la grossesse non plus du moins chez les autres. Mais en effet la mystification de lafame encore une fois je trouve ça un peu ridicule et de filmer des ventres m'a mise très mal à l'aise en particulier celui de la très jeune fille qui le touche comme une femme enceinte. Je trouve une atmosphère vraiment dérangeante à cette pub...
 

Endless

Hot like Mexico
27 Août 2009
6 942
49 361
5 894
Ça me met mal à l'aise aussi car je vois la fonction reproductive comme quelque chose de purement biologique, et non comme un miracle ou un super pouvoir.
Pour moi il n'y a rien de magique là dedans, c'est juste une fonction comme une autre de notre corps. Je n'aime pas trop quand on mystifie ça, j'ai l'impression que sous couvert de nous flatter on nous renvoie une tonne de responsabilités à la tronche. Et qu'on nous réduit, encore une fois, à notre utérus.

Je préfère qu'on en parle de façon neutre, ni bonne ni mauvaise, car c'est ce que c'est pour moi. Tout comme on pourrait parler de la digestion (qui est un processus fascinant également, mais très terre à terre).
 
14 Octobre 2017
3 861
33 381
3 174
@Kaktus je suis vraiment vraiment désolée pour toi. :fleur: Je détesterai me retrouver dans cette position moi aussi.
Ca serait peut-être pas inutile de refaire le point après la dispute a tête reposée pour savoir s'il le pensait vraiment et qu'il fait "vraiment une croix" sur les enfants la mort dans l'âme ou est ce qu'il a dit ça pour te piquer ou juste car étant indécis il ne se pose plus la question connaissant ta position.
Ainsi vous pourrez si nécessaire prendre une décision en toute connaissance de cause ensemble sur l'avenir de votre relation...
Soutien en tous cas.
 
30 Septembre 2011
3 170
16 093
5 684
Quand je lis vos message sur le partage des tâches dans le foyer une fois THE enfants présents, ça m'interpelle en fait ; dans mon entourage d'amis tout le monde est CSP+, voire ++. Chaque couple qui a eu des enfants l'a fait de manière concertée et préparée, bien conscient de ce que cela impliquait (financièrement, mentalement, moralement, matériellement, etc.), et je n'ai pas à priori de gros macho sexiste masculinite patriarco-débile dans mes amis. Néanmoins, ce que je constate c'est qu'à une exception près (il me semble ce ne sont pas des amis proches), dans TOUTES les familles, ce sont toujours les femmes qui gèrent les enfants, la vie familiale et ont toute la charge mentale ou presque. Comme je l'ai dit, ce n'est à priori pas parce que leurs mecs s'en foutent en mode "fâââme toi faire cuisine / ménage / lessive et élever enfants / moi travailler et rapporter argent maison / toi me devoir obéissance et soins (et sexe)", mais parce que de fait, ce sont les hommes qui occupent les métiers les plus prestigieux et donc les mieux payés : boulot de cardres, donc ils rentrent plus tard le soir, ont des réunions tard ou très tôt le matin, travaillent parfois le week end ou ont des dîners / soirées / sorties de boulot régulièrement. Les femmes dont je parle, mes amies donc ont aussi leur vie avec ami(e)s, sorties et loisirs évidemment mais c'est beaucoup moins souvent car elles ont plus à gérer à la maison vu que leur mari est moins souvent présent. Donc je crois que hormis les relous insauvables de nature, le problème vient en fait du fait que le patriarcat a beaucoup freiné les femmes dans leur carrière professionnelles et les a empêchées de faire un de ces métiers où l'on est finalement beaucoup plus "pris" physiquement. Je le vois dans ma profession (prof) : ce sont plus souvent les femmes qui prennent un temps partiel que les hommes, car souvent leur mari est avocat / médecin / cadre sup dans le privé, etc. et donc, vu qu'il gagne plus, ils auraient donc plus à perdre si c'était lui qui passait à TP (et c'est pas toujours possible). Bon en vrai le TP dans l'EN c'est l'arnaque totale, genre tu perds 50% de ton salaire mais seulement 25% de taf en moins en fait, mais bref... Et lorsque les hommes de mon métier sont la personne qui gagne le plus dans le couple (genre mari prof, femme assistante maternelle), ben ils prennent la blinde d'heures sup et de responsabilités pour pouvoir gagner un max, et donc à priori sont moins présents au foyer et donc en font moins.
Par ailleurs, j'ai un peu honte de l'avouer, mais je pense que si j'avais un conjoint gagnant beaucoup plus d'argent que moi, j'en profiterais peut-être pour me calmer sur le boulot (faire moins d'heures sup et autres qui me crèvent), respirer un peu plus, quitte à du coup me retrouver un peu à jouer à la "petite femme au foyer"...
Sinon, la soeur d'un ami vient d'adopter un bébé avec sa compagne, elles travaillent toutes les deux et ont un métier similaire (cadre sup, bon salaire, pas mal occupées), je me demande du coup qui va avoir la charge mentale la plus élevée...
 
Dernière édition :
20 Octobre 2017
2 346
41 729
3 164
Quand je lis vos message sur le partage des tâches dans le foyer une fois THE enfants présents, ça m'interpelle en fait ; dans mon entourage d'amis tout le monde est CSP+, voire ++. Chaque couple qui a eu des enfants l'a fait de manière concertée et préparée, bien conscient de ce que cela impliquait (financièrement, mentalement, moralement, matériellement, etc.), et je n'ai pas à priori de gros macho sexiste masculinite patriarco-débile dans mes amis. Néanmoins, ce que je constate c'est qu'à une exception près (il me semble ce ne sont pas des amis proches), dans TOUTES les familles, ce sont toujours les femmes qui gèrent les enfants, la vie familiale et ont toute la charge mentale ou presque. Comme je l'ai dit, ce n'est à priori pas parce que leurs mecs s'en foutent en mode "fâââme toi faire cuisine / ménage / lessive et élever enfants / moi travailler et rapporter argent maison / toi me devoir obéissance et soins (et sexe)", mais parce que de fait, ce sont les hommes qui occupent les métiers les plus prestigieux et donc les mieux payés : boulot de cardres, donc ils rentrent plus tard le soir, ont des réunions tard ou très tôt le matin, travaillent parfois le week end ou ont des dîners / soirées / sorties de boulot régulièrement. Les femmes dont je parle, mes amies donc ont aussi leur vie avec ami(e)s, sorties et loisirs évidemment mais c'est beaucoup moins souvent car elles ont plus à gérer à la maison vu que leur mari est moins souvent présent. Donc je crois que hormis les relous insauvables de nature, le problème vient en fait du fait que le patriarcat a beaucoup freiné les femmes dans leur carrière professionnelles et les a empêchées de faire un de ces métiers où l'on est finalement beaucoup plus "pris" physiquement. Je le vois dans ma profession (prof) : ce sont plus souvent les femmes qui prennent un temps partiel que les hommes, car souvent leur mari est avocat / médecin / cadre sup dans le privé, etc. et donc, vu qu'il gagne plus, ils auraient donc plus à perdre si c'était lui qui passait à TP (et c'est pas toujours possible). Bon en vrai le TP dans l'EN c'est l'arnaque totale, genre tu perds 50% de ton salaire mais seulement 25% de taf en moins en fait, mais bref... Et lorsque les hommes de mon métier sont la personne qui gagne le plus dans le couple (genre mari prof, femme assistante maternelle), ben ils prennent la blinde d'heures sup et de responsabilités pour pouvoir gagner un max, et donc à priori sont moins présents au foyer et donc en font moins.
Par ailleurs, j'ai un peu honte de l'avouer, mais je pense que si j'avais un conjoint gagnant beaucoup plus d'argent que moi, j'en profiterais peut-être pour me calmer sur le boulot (faire moins d'heures sup et autres qui me crèvent), respirer un peu plus, quitte à du coup me retrouver un peu à jouer à la "petite femme au foyer"...
Sinon, la soeur d'un ami vient d'adopter un bébé avec sa compagne, elles travaillent toutes les deux et ont un métier similaire (cadre sup, bon salaire, pas mal occupées), je me demande du coup qui va avoir la charge mentale la plus élevée...
Est-ce que ces mecs dont tu parles ne feraient pas aussi exprès de prendre plein d’heures sup et de rester tard au bureau pour... ne pas avoir à gérer le foyer ? :lunette: (et pas uniquement pour gagner + d’argent) C’est un comportement tellement classique !
Et le truc c’est que même dans les couples égalitaires (avec une femme et un homme qui gagnent à peu près pareil et ont le même niveau de responsabilités), c’est très souvent la femme qui se retrouve à gérer les momes et la maison. Donc ce n’est pas uniquement une question de salaire, c’est aussi une question de culture (sexiste). Malheureusement, la plupart des femmes continuent de trouver ça normal, donc bon... on n’est pas sorties des ronces.

PS : d’ailleurs ça me fait penser : pourquoi tant de mecs font des enfants alors qu’ils s’en foutent / n’ont pas l’intention de s’en occuper / font tout pour mettre le moins souvent possible les pieds chez eux ? Je ne comprends pas, ça défie ma logique. Même si tu ne t’en occupes pas, avoir des enfants ça reste une charge et une responsabilité à vie, donc... quel est l’interêt ? J’ai l’impression qu’il y a aussi un peu un truc complètement con de « prouver sa virilité » dans le fait d’avoir des enfants. En gros, ça légitime et crédibilise les hommes, les valorise aussi, alors que pour les femmes c’est le contraire. Ça pourrait être une explication...
 
Dernière édition :

Les Immanquables du forum

Participe au magazine !
Une info qu'on devrait traiter sur madmoiZelle ?
 
Nouvelle ou perdue ?
Pas de panique, on t'aime déjà !

La charte de respect du forum
Le guide technique &
le guide culturel du forum
Viens te présenter !
Un problème technique ?
Topic d'entraide sur l'orthographe et la grammaire
 
La chefferie vous informe
Les annonces de l'équipe concernant le forum et madmoiZelle
Rendre visite à madmoiZelle
Le médiateur du forum
Soutiens madmoiZelle financièrement
Topic dédié à la pub sur mad
Si vous aimez madmoiZelle, désactivez AdBlock !

Les immanquables
Les topics de blabla
En ce moment... !

Mode - Beauté - Ciné - Musique - Séries - Littérature - Jeux Vidéo - Etudes - Ecriture - Cuisine - People - Télévision

Envie de rencontrer des MadZ ?
Viens trouver le forum de ta ville !

Mode
Le pire de la mode
Ces vêtements qui te font envie
Ta tenue du jour
La tenue qui plaît
Tes derniers achats de fringues

Beauté
Astuces,bons plans économies & dupes
Le topic des vernis
Questions beauté en tout genre
 
Culture
Le meilleur des images du net
L'aide aux devoirs
Tu écoutes quoi ?
Quelle est ta série du moment ?
Quel livre lisez-vous en ce moment ?
Le dernier film que vous avez vu à la maison
Le topic philosophique
 
Société
Topic des gens qui cherchent du travail
Voyager seule : conseils et témoignages
Trucs nuls de la vie d'adulte : CAF, Banque, Mutuelle, Logement etc...
 
Les topics universels
Je ne supporte pas
Je ne comprends pas
Ca me perturbe
Je me demande
J'adore...
Je m'en veux de penser ça mais...

Cupidon
Le topic des amoureuses
Le topic des polyamoureuses
Les Célibattantes