Topic des Childfree-No Kid : pas de débat relatif au choix d'avoir des enfants ici
- Initiateur de la discussion Membre supprimé 331973
- Date de début
-
- Mots-clés
- childfree
@Neko_ Désolée, je suis moi même fatiguée en ce moment, ça ne devais pas être ultra clair ahah.
En gros je fais la différence entre
1- Le fait de faire le raccourci adulte = parent : qui, je pense, n'est pas lié à un quelconque conditionnement des enfants mais juste à leur environnement. (C'est de ça que je parlais dans mes premiers messages).
2- Le fait que les enfants s'intéressent à cette question de la parentalité et, éventuellement s'y projettent : là, il y l'intervention des stéréotypes de genre et les petites filles auront certainement plus "d'attirance" pour le sujet et poseront donc peut-être plus facilement la question aux adultes.
3- Le fait que les enfants imaginent plus qu'une femme deviendra "maman" qu'un homme deviendra "papa" : ça je ne pense pas que ce soit vrai parce que comme je le disais, je pense que tous les enfants, garçon ou fille, font le lien parent=adulte. D'ailleurs, j'ai déjà été témoins de petits garçons qui jouaient à la poupée à qui on disait qu'ils "jouaient à la maman" et le petit répondait "non, je joue au papa", en toute simplicité (et paf, un bon gros coup aux stéréotypes de genre). Par contre, peut-être que ces enfants poseront plus la question à une femme adulte qu'à un homme adulte parce qu'ils savent que les bébés grandissent dans le ventre des femmes (donc en plus de la question "est-ce que tu es un.e papa/maman ?", il y aura, pour les femmes la question "est-ce que tu as un bébé dans ton ventre ?")
C'est ces deux dernières questions que j'évoquais dans mon dernier message incompréhensible.
Tout ça combiné mène au fait que les petites filles poseront peut-être plus la question aux femmes adultes. Mais je ne pense que, pour autant, ce soit à 100% dû à un conditionnement sur le fait femme=mère.
Olala, je ne sais pas si c'est plus clair, je ne suis pas certaine, la différence est subtile dans mon esprit
Dans tous les cas, je considère qu'il faut vraiment apprendre aux enfants qu'il y a des adultes qui ne sont pas parents, même s'ils n'en connaissent pas encore et que c'est un vrai choix.
En gros je fais la différence entre
1- Le fait de faire le raccourci adulte = parent : qui, je pense, n'est pas lié à un quelconque conditionnement des enfants mais juste à leur environnement. (C'est de ça que je parlais dans mes premiers messages).
2- Le fait que les enfants s'intéressent à cette question de la parentalité et, éventuellement s'y projettent : là, il y l'intervention des stéréotypes de genre et les petites filles auront certainement plus "d'attirance" pour le sujet et poseront donc peut-être plus facilement la question aux adultes.
3- Le fait que les enfants imaginent plus qu'une femme deviendra "maman" qu'un homme deviendra "papa" : ça je ne pense pas que ce soit vrai parce que comme je le disais, je pense que tous les enfants, garçon ou fille, font le lien parent=adulte. D'ailleurs, j'ai déjà été témoins de petits garçons qui jouaient à la poupée à qui on disait qu'ils "jouaient à la maman" et le petit répondait "non, je joue au papa", en toute simplicité (et paf, un bon gros coup aux stéréotypes de genre). Par contre, peut-être que ces enfants poseront plus la question à une femme adulte qu'à un homme adulte parce qu'ils savent que les bébés grandissent dans le ventre des femmes (donc en plus de la question "est-ce que tu es un.e papa/maman ?", il y aura, pour les femmes la question "est-ce que tu as un bébé dans ton ventre ?")
C'est ces deux dernières questions que j'évoquais dans mon dernier message incompréhensible.
Tout ça combiné mène au fait que les petites filles poseront peut-être plus la question aux femmes adultes. Mais je ne pense que, pour autant, ce soit à 100% dû à un conditionnement sur le fait femme=mère.
Olala, je ne sais pas si c'est plus clair, je ne suis pas certaine, la différence est subtile dans mon esprit
Dans tous les cas, je considère qu'il faut vraiment apprendre aux enfants qu'il y a des adultes qui ne sont pas parents, même s'ils n'en connaissent pas encore et que c'est un vrai choix.
M
Membre supprimé 364275
Guest
@Mellys
@Le Poireau Merci pour tes précisions ! (Encore désolée, c'est un peu difficile en ce moment
)
Oui je te rejoins totalement. Sur le fait que oui, adulte=parent mais malheureusement femme adulte=mère. J'ai jamais entendue un enfant dire à mon mari si il est/était papa.
Au delà des stéréotypes des genres, c'est aussi du sexisme intégré.
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@Le Poireau Merci pour tes précisions ! (Encore désolée, c'est un peu difficile en ce moment
)Oui je te rejoins totalement. Sur le fait que oui, adulte=parent mais malheureusement femme adulte=mère. J'ai jamais entendue un enfant dire à mon mari si il est/était papa.
Au delà des stéréotypes des genres, c'est aussi du sexisme intégré.
M
Membre supprimé 177132
Guest
Je dois avoir mal dormi, je ne saisis plus le 2nd degré alors que c'est ma 2ème langue
@Neko_ Ahah, de rien, y'a pas de souci ! En relisant le message initial, j'avoue que c'était pas limpide 
Pour le coup, quand je travaillais avec les enfants, ils me posaient preque autant la question qu'à mes collègues masculins je trouve, justement à cause du fait qu'ils ne réalisaient pas encore que mes collègues hommes pouvaient être adultes sans être papa.
Après ça dépend aussi beaucoup de l'âge je pense, Les enfants dont je parle avait entre 3 et 5 ans, c'est encore tout petit. Plus ils grandissent, plus le sexisme intégré prend de la place malheureusment... D'où l'importance de répondre aux questions des tous petits pour les ouvrir à une autre possibilité.
Pour le coup, quand je travaillais avec les enfants, ils me posaient preque autant la question qu'à mes collègues masculins je trouve, justement à cause du fait qu'ils ne réalisaient pas encore que mes collègues hommes pouvaient être adultes sans être papa.
Après ça dépend aussi beaucoup de l'âge je pense, Les enfants dont je parle avait entre 3 et 5 ans, c'est encore tout petit. Plus ils grandissent, plus le sexisme intégré prend de la place malheureusment... D'où l'importance de répondre aux questions des tous petits pour les ouvrir à une autre possibilité.
M
Membre supprimé 364275
Guest
Rien à voir avec le débat car à la base, je voulais poster ce message :
Mais j'en peux plus des publicités "Lits cododo" et les tests de grossesse sur Youtube.
Comment c'est possible alors que mes recherches tournent beaucoup autour des jeux vidéos sur Google. Et sur Youtube, j'ai jamais regardé des vidéos sur la grossesse ou la parentalité.
Femme + de 30 ans : On sait pas trop mais tien on te donne ça comme publicité car après tout c'est la base. On le sait bien. On cible "bien" hihihi.
Non c'est juste agaçant. (Même pour les parents, ça doit être agaçant)
Mais j'en peux plus des publicités "Lits cododo" et les tests de grossesse sur Youtube.
Comment c'est possible alors que mes recherches tournent beaucoup autour des jeux vidéos sur Google. Et sur Youtube, j'ai jamais regardé des vidéos sur la grossesse ou la parentalité.
Femme + de 30 ans : On sait pas trop mais tien on te donne ça comme publicité car après tout c'est la base. On le sait bien. On cible "bien" hihihi.
Non c'est juste agaçant. (Même pour les parents, ça doit être agaçant)
@Lyt'chiie pareil sur insta et youtube j'en peux plus alors que mes derniers abonnements son pour des artisanes indépendante/des artistes/des photographes/des musées etc Quitte a qu'on garde mes mouvements sur l'appli j'aimerais avoir des pub en rapport
M
Membre supprimé 354348
Guest
@Mnemosyn Tu as signalé aussi le post qui justifiait au calme de frapper son gamin ou alors pour toi c’est bien plus grave qu’une femme qui a des enfants décide de laisser un message sur ce topic?
C’est juste une question comme ça pour savoir où on est dans l’échelle de signalement.
C’est juste une question comme ça pour savoir où on est dans l’échelle de signalement.
M
Membre supprimé 247581
Guest
@Lyt'chiie @Bastet
Vous ne signalez pas lorsque vous avez ce genre de pubs ?
Par signaler, j'entends sélectionner "je ne veux plus voir ceci", ce qui permet d'un peu les limiter. J'ai l'impression que ça marche un peu.
Vous ne signalez pas lorsque vous avez ce genre de pubs ?
Par signaler, j'entends sélectionner "je ne veux plus voir ceci", ce qui permet d'un peu les limiter. J'ai l'impression que ça marche un peu.
@Skölette si mais ça fonctionne plus ou moins selon les periodes je trouve
Sorry DP.
Je ne sais plus pour l'affaire que tu cites mais sans doute oui, et ? Le niveau de mauvaise foi est stratosphérique, va falloir m'expliquer le rapport avec le triste débat d'il y a quelques semaines. Je demande un espace safe, et quand en plus le parent est au courant qu'il y a un topic dédié pour que la conversation soit en parrallèle (sur lequel j'ai vu qu'on m'avait cité alors que je n'ai aucune envie d'y mettre les pieds, super), je pense être en droit de m'offusquer que la personne enfraigne quand même les règles. Je préviens que je signale, mais je ne vais pas aller interragir en privé avec quelqu'un qui ne nous respecte pas.
Btw la personne qui a défendu la maltraitance envers les enfants ne savait peut-être pas que les propos d'extrême-droite/réactionnaires n'étaient pas bienvenus sur ce forum (on y voit bien des trucs néolibéraux et autres donc en termes de maltraitance on n'est pas dans la plus grande des clartés sur la charte). Là la règle est explicite et connue.
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