Topic des Childfree-No Kid : pas de débat relatif au choix d'avoir des enfants ici

[Mellys]

Du coup je suis allée relire le premier message du sujet "childfree no kid".
Et il n'est pas dit clairement que c'est totalement interdit aux parents.
Oui ce n'est pas un sujet qui nous est destiné et notre présence n'est pas souhaitée.
Mon intervention ne déroge pas aux règles établies dans le sens où je ne remets en doute rien concernant la volonté de ne pas avoir envie d'enfanter, je n'étale pas mon bonheur de maman ni rien de ce genre.
J'aurais posté exactement le même message en n'étant pas maman mais juste tata et en parlant de mes neveux, il aurait eu totalement sa place. Je trouve ça problématique que ça soit la personne derrière son ecran qui est exclue, et non les propos tenus qui eux n'étaient pas du tout hors sujet.

(Édit : mon but n'était pas de lancer un débat, juste d'alimenter/donner un complément d'information à la discussion existante)

Je n'ai pas note le pseudo de la personne qui a fait le lien avec le sujet pour les profs. Mais j'imagine que si une personne non prof venait poser une question (sans critiquer ni juger les profs sur leur façon de faire) je doute qu'elle se fasse jeter. Et pareil si un prof disait "je me demande pourquoi les parents d'élèves [...]?" Et qu'un non prof parent d'élève venait donner son avis, il ne se ferait pas jeter non plus.

 

[Membre supprimé 334633]

@Iseult la rousse je ne parlais pas de venir faire des commentaires super déplacés et de donner des conseils non sollicités, ça en effet c'est vraiment malvenu et je sais que les profs s'en farcissent plein. Mais par exemple si des profs discutaient du fait que les élèves cette année sont crevés parce qu'ils passent leurs nuits sur leur portable, et qu'une personne non-prof intervient pour dire "ha oui mon neveu a le même âge et c'est pareil il est sur tiktok tout le temps et dort en classe" est-ce que ça gène aussi?

 

[Anechka]

@Mellys Titre du topic :

Topic des Childfree-No Kid : pas de débat relatif au choix d'avoir des enfants ici​

Description du topic :

Déjà, si aujourd'hui, vous souhaitez avoir des enfants / si vous ne savez pas trop mais que peut-être bien que oui / si vous êtes déjà parents : vous n'êtes pas au bon endroit.

Ton message :

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Alors ce n'est pas insultant ni rien hein, mais il n'y a pas à tortiller des fesses pour voir qu'il n'est juste pas à sa place

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Mais pourquoi ? Il y a juste un sujet sur ce forum qui se veut être un endroit de discussion entre CF, c'est pas possible d'accepter ça ?

(Tu me dis si tu veux que je supprime les citations)

 

[Anechka]

@Astipalaya ça ne me choque pas forcément que des parents participent ici, mais juste pas pour parler de leurs enfants ^^ et sinon je suis totalement d'accord avec toi que ça serait chouette qu'on parle un peu moins de comment les parents éduquent leurs enfants par ici par contre on peut être childfree et participer à l'éducation d'enfants quand même, que ce soit via un lien familial, par son métier, par un engagement associatif... Et ça c'est intéressant d'en discuter je trouve.

 

[Kaeloolagrenouille]

J'ai déjà vu des interventions/des questions de personnes non-concernées sur de nombreux topics. Tant que ça se passe de manière polie et sans denier les autres, ça n'a jamais posé problème il me semble. Le but d'un forum c'est de pouvoir échanger dans le respect des autres. J'ai travaillé avec des enfants et je peux confirmer le post de @Mellys de par mon expérience, mais pourquoi mon intervention en tant que CF serait plus légitime alors que l'on parle du comportement des enfants? De plus, en tant que CF/Childless, à moins qu'on ait des contacts réguliers avec des enfants (je ne parle pas de 5 minutes dans le métro), je pense qu'on peut facilement tomber dans des préjugés et s'enfermer dans une bulle. Je pense qu'on peut défendre son droit à être CF et apprécier que des personnes qui ont des enfants ont des expériences qui sont valides et qui peuvent éclairer certaines incompréhensions que l'on peut ressentir face aux enfants.

 

[Anechka]

pourquoi mon intervention en tant que CF serait plus légitime alors que l'on parle du comportement des enfants?

Ben je trouve que la relation qu'on peut développer avec des enfants en dehors de la parentalité est très différente de celle qui est (semble être) vécue en tant que parent, et je trouve ça intéressant d'avoir un endroit pour en parler spécifiquement (entre autres sujets propres à l'expérience du childfreeisme). Mais ça ne revient pas à se couper de toute discussion avec des parents, il y a tout le reste du forum et la vraie vie pour ça !

 

[Membre supprimé 177132]

J'ai l'impression que la comparaison du topic des profs est utilisé de la mauvaise façon. Je ne suis pas prof donc j'irais pas donner des leçons de pédagogie là bas.
Quand on parle d'éducations d'enfants, pourquoi s'étonner que des parents (qui font ça tous les jours) viennent apporter des éclaircissements ? De la même façon que ça serait pas étonnant qu'un prof vienne sur un sujet d'étudiants pour expliquer pourquoi les profs font certains trucs.

Et au passage, le premier post du sujet a été écrit en 2018 par un membre supprimé. Est-ce que cette personne pensait à des posts de parents qui viendrait dire pourquoi ils donnent parfois leur téléphone à leur progéniture ? Ou est-ce qu'elles pensaient seulement à des posts qui disent la même chose que les CF entendent IRL ? Elle est plus là pour nous éclairer.

Donc dans le doute si un parent vient apporter des précisions sur une question d'éducation, on a plusieurs choix. Soit on lit et on a rien à apporter et ça s'arrête là, soit on le lit et on a des questions ou autre et on redirige la discussion vers le topic de médiation. Pas besoin d'aller jusqu'au signalement qui est réservé pour des trucs plus graves.

Et puis pour ceux qui veulent parler entre CF sans avoir une seule intervention de parents, il suffit de créer un discord. Vous pourrez peut-être pas refuser des parents à l'entrée mais au premier qui parle de ses enfants, aucune excuse pour le virer.
Voilà au lieu de discuter d'un post qui date de plus de 4 ans, ouvrez un discord s'il faut.

 

[Membre supprimé 177132]

@Kaktus : oh putain mais t'as rien pigé. (vu ton smiley, je vais pas prendre de pincettes). J'ai pas dit que c'était aux CF du topic de partir, ça n'aurait pas de sens. J'ai juste rappelé qu'il y avait des endroits adaptés quand on ne veut pas de certaines catégories de personne. Discord est facile à utiliser (le plus compliqué serait de créer un serveur mais c'est l'affaire d'une personne).
Le forum est public et même si les parents sont prévenus, il y aucun moyen de les empêcher de s'exprimer.
En plus j'ai pas seulement parlé d'ouvrir un Discord en complément, j'ai dit qu'envoyer les parents vers l'autre topic, c'était mieux que de signaler.

C'est fou, je suis CF mais je trouve ce sujet de plus en plus gênant et malheureusement c'est pas la faute des quelques posts de parents (posts qui ne participent pas à rajouter de la pression sur les CF en plus).

Edit : mais en quoi l'éducation ne concerne pas les parents ?
Ou alors j'ai loupé l'intervention d'un parent qui disait qu'on passait à côté de quelque chose ou que la ligature des trompes avant l'âge de 45 ans, ça donnait la rubéole ? Éclaire-moi

Le sujet est clos pour moi ici.

 

[Membre supprimé 364275]

@Alzire

Est-ce que vous avez toujours su que vous ne vouliez pas d'enfants ? Si non à quel âge avez-vous commencé à vous poser la question ?

(Dis moi si tu veux que je te décite )

Pendant mon enfance, mon adolescence et le début de ma vie d'adulte. J'ai jamais ressenti le fait que je voulais des enfants.
Il a juste un moment où j'en ai voulu, c'était au tour de mes 27 ans, je crois c'est pile à cette âge où la société et tes proches font le plus de pression sur toi.
Le fameux "Il faut que tu le fasse avant 30 ans".
Mais là où ça m'a juste confirmer que c'est pas réellement ce que je voulais, c'est quand le Covid est arrivé.
Et j'ai eue une discussion avec mon mari à ce sujet là pendant le deuxième confinement, et il a eu exactement le même ressenti. Être parent pour nous, c'est pas possible, on aime trop notre tranquillité pour ça.

 

[uefuef]

@Alzire
Ca fait quelques années que je le conscientise vraiment, mais en y réfléchissant je pense que j'ai un peu toujours eu ce non désir en moi. Enfant je ne jouais pas trop à la maman, j'avais des poupons mais je m'en fichais un peu. Je préférais inventer des aventures et des histoires avec mes playmobils. Ado j'ai des copines qui parlaient d'avoir des enfants avec des étoiles dans les yeux, avec déjà cette envie forte, d'en avoir tôt, et moi je ne comprenais absolument pas. Je me disais que j'en aurais un jour, sans doute, mais c'était pas un truc qui me faisait rêver ou que je voulais voir arriver vite. Je voyais ça comme le chemin basique de la vie. C'est après la vingtaine que j'ai commencé à vraiment y réfléchir, à me dire que c'était pas l'unique chemin possible. Au début c'était en mode "Oui pour des enfants mais le plus tard possible" et plus le temps passe et plus c'est "Non pas d'enfant du tout." Je pense qu'il n'y a pas vraiment d'explication concrète à ça, je n'ai juste pas ce désir en moi Par contre, déjà enfant je rêvais d'avoir plein d'animaux, et c'est toujours un de mes rêves, pour le jour où j'aurai un grand terrain

 

[Anechka]

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@Alzire pour ma part je n'ai jamais su que ne voulais pas d'enfant : je n'ai juste jamais ressenti le désir d'en avoir. Quand j'essaie d'y réfléchir ça me semble bizarre, comme si c'était juste une question théorique mais impossible à réaliser. Je me demande de plus en plus si ça a un lien avec mon rapport au genre. Je ne sais pas si ça parle à certain.es ?

 

[Faol]

@Alzire je l'ai vraiment conscientisé et affirmé dans ma vingtaine, je pense, mais comme certaines de mes VDD, je n'ai jamais eu d'intérêt pour la maternité. Je ne jouais pas à la poupée, je ne m'intéressais pas aux bébés des autres, adolescente alors que ma soeur faisait du baby-sitting et passait son BAFA, j'ai décrété que jamais de la vie je ne m'occuperai d'enfants, que ça ne m'attirait pas, que je n'étais pas à l'aise, je n'arrivais pas à interagir avec eux et ça me saoulait, bref. Mais je crois qu'à cette époque je pensais quand même que je serai mère un jour, parce qu'on ne m'avait pas vraiment expliqué qu'il pouvait en être autrement, et alors même que je ne me projetais pas du tout dans ce rôle. Et puis j'ai eu mon premier copain, et au fur et à mesure que les années passaient je reculais de plus en plus l'âge théorique auquel je voudrais avoir des enfants... Jusqu'à me dire qu'en fait, je n'en voulais pas du tout. Et je n'en avais jamais voulu. Et j'avais le droit.
Il y a eu une période, vers mes 24-25 ans je crois ? Où je me suis beaucoup intéressée à la parentalité, où je lisais de manière très assidue le topics des parents sur Madz, et où je me suis mise, non pas à avoir envie de vivre ça, mais à avoir "envie d'avoir envie" (de rien pour la chanson dans la tête) d'une certaine manière. Parce que l'expérience avait l'air fascinante, que mon ex n'était pas encore fixé sur la question, que je me disais qu'il serait un bon père et que je voulais faire ma vie avec lui. Mais au final, cette "envie d'avoir envie" est partie, on s'est séparés pour d'autres raisons quelques temps après, et depuis, plus le temps passe, plus je suis certaine de mon choix. Si j'étais encore en couple hétéro, je pense que j'aurais sérieusement réfléchi à la ligature des trompes. Et, quand j'ai commencé à vouloir de nouveau rencontrer quelqu'un, je m'arrangeais pour toujours glisser ma non-envie d'enfants très rapidement dans la conversation, parce que je m'approchais de la trentaine et il était hors de question que je commence une relation avec quelqu'un qui n'était pas sur la même longueur d'ondes à ce sujet. Heureusement, ma copine n'en veut pas non plus (pour elle c'est un peu différent, c'est un renoncement pour plein de raisons, mais elle est aussi sûre de son choix donc ça me rassure).
Par contre, je pensais aussi que je ne pourrais jamais travailler avec des enfants, et au final je me suis dirigée vers un métier dans lequel ils sont une part importante du public cible, donc je me suis dit "Bon, je vais essayer et on verra bien", et au final... Ca se passe bien. J'ai des âges chouchous et d'autres où je suis beaucoup moins à l'aise, mais j'arrive de plus en plus à bien interagir avec eux et m'adapter, donc je suis contente En plus une amie très proche a eu un bébé l'année dernière, et ma copine adore les enfants, est marraine et a plusieurs amies qui ont des enfants, donc je sais qu'ils vont graviter autour de moi et faire un peu partie de ma vie malgré tout, et tant que ça reste sporadique ça me va, et du coup je suis soulagée de voir que je suis devenue plus à l'aise avec eux !