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Topic des Childfree-No Kid : pas de débat relatif au choix d'avoir des enfants ici
- Initiateur de la discussion Membre supprimé 331973
- Date de début
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- Mots-clés
- childfree
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Je pense aussi que l'échantillon/l'expérience est moins représentatif quand on est à l'étranger/en vacances ; dans une vie active quotidienne, on peut passer régulièrement à côté d'établissements scolaires, aller dans des magasins fréquentés par des familles, alors qu'en vacances, ce n'est pas le type de lieux qu'on va fréquenter. Ca ne veut pas dire qu'on ne croisera jamais d'enfants, il y a toujours des chances d'en croiser dans un parc, un resto, etc, mais sans doute beaucoup moins que dans notre quotidien.
Dans la vie de tous les jours, on passe sans doute souvent aussi à côté d'enfants qui sont calmes et qu'on ne les remarque pas parce que justement, ils sont calmes. Mais que statistiquement, on a plus de chances de croiser au quotidien dans des lieux de vie des enfants qui vont faire une crise que dans un lieu de vacances.
Comme le disait @Lyt'chiie l'état d'esprit dans lequel on est joue aussi pas mal je pense sur le ressenti qu'on a.
Il y a clairement des différences dans l'éducation des enfants d'un pays à l'autre, mais pour avoir vécu en Scandinavie, j'y ai aussi vu très souvent des gamins criser dans les supermarchés par exemple^^
Dans la vie de tous les jours, on passe sans doute souvent aussi à côté d'enfants qui sont calmes et qu'on ne les remarque pas parce que justement, ils sont calmes. Mais que statistiquement, on a plus de chances de croiser au quotidien dans des lieux de vie des enfants qui vont faire une crise que dans un lieu de vacances.
Comme le disait @Lyt'chiie l'état d'esprit dans lequel on est joue aussi pas mal je pense sur le ressenti qu'on a.
Il y a clairement des différences dans l'éducation des enfants d'un pays à l'autre, mais pour avoir vécu en Scandinavie, j'y ai aussi vu très souvent des gamins criser dans les supermarchés par exemple^^
C'est marrant parce que moi, vacances ou pas, je les trouve toujours aussi insup' 
@Lyt'chiie Oui je suis tout à fait d’accord sur la politique nataliste non assortie de mesures adéquates ! On a effectivement une conception de l’éducation très datée, + un manque criant de moyens et d’accompagnement à la parentalité. En gros c’est : donne des gosses à la société et remplis ton devoir de fâme mais démerde-toi bien ensuite.
D’ailleurs le timing est marrant, je suis tombée sur un article tout à l’heure (dans Femina, bon, certes
) qui parlait de la fameuse éducation scandinave. L’article disait que les enfants y étaient responsabilisés dès leur plus jeune âge, et aussi respectés et considérés comme des êtres à part entière. Alors qu’en France c’est très « vertical », on est dans une autorité qui est limite toxique parfois. Et en effet il n’y a aucune éducation qui est faite sur le consentement, les violences sexuelles, le respect des autres, etc. Et c’est un truc qui ne fonctionne pas du tout. J’avoue que ça m’a fait un peu reconsidérer les choses, j’avais tendance à nous voir comme globalement laxistes. Mais en fait ce n’est pas vraiment ça (même s’il y a bien sûr des parents totalement démissionnaires).
Quoi qu’il en soit, notre modèle est assez pourri quand on y pense…
D’ailleurs le timing est marrant, je suis tombée sur un article tout à l’heure (dans Femina, bon, certes
) qui parlait de la fameuse éducation scandinave. L’article disait que les enfants y étaient responsabilisés dès leur plus jeune âge, et aussi respectés et considérés comme des êtres à part entière. Alors qu’en France c’est très « vertical », on est dans une autorité qui est limite toxique parfois. Et en effet il n’y a aucune éducation qui est faite sur le consentement, les violences sexuelles, le respect des autres, etc. Et c’est un truc qui ne fonctionne pas du tout. J’avoue que ça m’a fait un peu reconsidérer les choses, j’avais tendance à nous voir comme globalement laxistes. Mais en fait ce n’est pas vraiment ça (même s’il y a bien sûr des parents totalement démissionnaires).Quoi qu’il en soit, notre modèle est assez pourri quand on y pense…
En fait pendant des années j'ai répondu aux commentaires disant "quand tu auras des enfants..." en disant que je n'en voulais pas comme s'il fallait que je prépare psychologiquement les autres. Aujourd'hui j'ai complètement arrêté parce qu'en fait ces gens ne s'intéressent pas sincèrement à nous. Si les gens ont envie de savoir ce que je veux dans la vie, qu'est-ce qui les empêche de me demander ? Je me suis fait cette réflexion pcq je n'ai jamais dit à ma famille que je ne voulais pas d'enfant. Et en même temps le sujet n'a jamais été abordé. Sauf l'autre jour où mon père a fait une réflexion à mon mec en disant un truc du style "tu verras quand tu auras des enfants, d'ailleurs qu'est-ce que tu fous ?". J'ai laissé mon mec répondre qui a boté en touche en répondant un truc du style "si un jour j'ai des enfants" et puis la conversation a continué. Mais ça m'a heurté pcq je me suis vraiment sentie comme une machine à pondre et je suis vexée que mes proches ne s'intéressent même pas à ce que je veux dans la vie. Je peux tout à fait répondre à des gens qui me demandent si je veux avoir des enfants mais ceux qui ne se posent même pas la question, pourquoi je devrais me justifier de quoique ce soit ?
@Deilephila elpenor
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Hier, samedi de week-end de Pâques, on est allé à l'expo "Les Félins" (au passage: super belle expo + la grande galerie de l'évolution est juste magnifique) sur Paris.
Évidemment, c'était rempli de gamins.
Globalement, les gamins ils étaient plus mignons que chiants. Par contre, les parents...? Vraiment je suis désolée si je heurte des gens mais de mon expérience, je n'ai jamais rencontré des gens qui en ont autant rien à foutre des autres que les parents d'enfants en bas âge.
Littéralement, tous les gens qui m'ont poussée/n'ont pas respecté mon espace vital/m'ont marché dessus étaient des parents. L'une d'entre elle d'ailleurs, avec son fils dans les bras passait devant moi à chaque putain de photo/vitrine(y'avait littéralement 50 cm qui me séparait de la photo que je regardais et elle a réussi à se mettre entre moi et la photo pour montrer à son fils... WTF?!). J'ai fini par lui laisser une marge d'avance pour avoir la paix. Elle se penche et me bouscule, pas un pardon... elle passe devant moi alors que je vais utiliser un écran interactif.. idem. Et les autres, vas-y que je te roule dessus avec ma poussette...Bref...
Et le soir, on est allé voir Mario au ciné... ben là c'était le combo je crois (D'ailleurs, je trouve que ce n'est pas vraiment un film à aller voir avec un enfant en bas âge car il y a bcp de refs "vieilles" sur les premiers Mario que les enfants n'ont pas forcément et y'avait un petit à côté de moi qui répétait tout le long du film "c'est nul" "c'est n'importe quoi" "je comprends pas")
Je ne sais pas ce qu'il nous a pris de bouger un WE où clairement c'était sûr qu'il allait y avoir 30 enfants au m²
Mais bon finalement je me demande si c'est les gamins ou les parents qui m'exaspèrent le plus. Je trouve que globalement ils se croient tout permis parce qu'ils sont avec des enfants en bas âge. Passer devant les autres, être prioritaire dans les files d'attente, bousculer, prendre tout l'espace sans en laisser aux autres. Je suis globalement assez conciliante en laissant passer les gens/les enfants mais ils arrivent encore à abuser.
Évidemment, c'était rempli de gamins.
Globalement, les gamins ils étaient plus mignons que chiants. Par contre, les parents...? Vraiment je suis désolée si je heurte des gens mais de mon expérience, je n'ai jamais rencontré des gens qui en ont autant rien à foutre des autres que les parents d'enfants en bas âge.
Littéralement, tous les gens qui m'ont poussée/n'ont pas respecté mon espace vital/m'ont marché dessus étaient des parents. L'une d'entre elle d'ailleurs, avec son fils dans les bras passait devant moi à chaque putain de photo/vitrine(y'avait littéralement 50 cm qui me séparait de la photo que je regardais et elle a réussi à se mettre entre moi et la photo pour montrer à son fils... WTF?!). J'ai fini par lui laisser une marge d'avance pour avoir la paix. Elle se penche et me bouscule, pas un pardon... elle passe devant moi alors que je vais utiliser un écran interactif.. idem. Et les autres, vas-y que je te roule dessus avec ma poussette...Bref...
Et le soir, on est allé voir Mario au ciné... ben là c'était le combo je crois
(D'ailleurs, je trouve que ce n'est pas vraiment un film à aller voir avec un enfant en bas âge car il y a bcp de refs "vieilles" sur les premiers Mario que les enfants n'ont pas forcément et y'avait un petit à côté de moi qui répétait tout le long du film "c'est nul" "c'est n'importe quoi" "je comprends pas")Je ne sais pas ce qu'il nous a pris de bouger un WE où clairement c'était sûr qu'il allait y avoir 30 enfants au m²
Mais bon finalement je me demande si c'est les gamins ou les parents qui m'exaspèrent le plus. Je trouve que globalement ils se croient tout permis parce qu'ils sont avec des enfants en bas âge. Passer devant les autres, être prioritaire dans les files d'attente, bousculer, prendre tout l'espace sans en laisser aux autres. Je suis globalement assez conciliante en laissant passer les gens/les enfants mais ils arrivent encore à abuser.
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@Péppin de pomme
@Deilephila elpenor
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@Deilephila elpenor
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Pendant des années j'ai tenté de rester assez pédagogue/calme quand on me posait la question "à quand les enfants", mais maintenant, à moins qu'il y ait un vrai respect pour mon choix et une envie d'entendre un autre son de cloche que leur propre avis, j'hésite pas à rentrer dans le lard des gens. L'an dernier des amis de mes grands parents, que j'ai dû voir deux fois dans ma vie m'ont posé la question l'air de rien (d'où tu sors la question, on se connait pas, merde !). Du coup j'ai commencé par répondre "bah en fait ça fait des années qu'on essaye mais on a découvert qu'on était stérile donc on ne pourra sans doute jamais en avoir c'est assez difficile d'en parler, merci de me rappeler ça comme ça". Elle a fait des grands yeux et a commencé à dire "oh les petits choux (oui serieusement), non mais vous inquiétiez pas blabla" et je l'ai coupé pour lui dire "en vrai on est pas stérile, mais vous vous rendez compte à quel point votre question est déplacée en fait, c'est personnel, d'où vous demandez ça à des inconnus ? et même si on se connaissait, en quoi ça vous regarde ?" elle savait plus où se mettre et elle et son mari ont quitté la pièce x)
Plus rien à faire maintenant d'envoyer péter les gens sur le sujet, qu'ils comprennent que ça ne les REGARDE PAS.
Plus rien à faire maintenant d'envoyer péter les gens sur le sujet, qu'ils comprennent que ça ne les REGARDE PAS.
M
Membre supprimé 364275
Guest
Même si on me pose la question, ça fait un moment que j'ai pas eue "Tu verras tu va changer d'avis car..." (Que j'ai bien fais de changer de boulot )
La derniere fois, une de mes collègues m'a posé la question "Alors Neko, c'est quand que tu nous fais un bébé ?"
Ma réponse : JA-MAIS.
(Elle m'a posé cette question car évidemment beaucoup de collègues femmes de mon âge sont enceintes ou ont déjà eue des enfants)
Elle s'est sentie un peu merdeuse puis elle m'a dit "Oooh tu as bien raison car l'avenir s'annonce sombre".
C'est rigolo que beaucoup de cinquantenaires ou plus me disent ça quand des femmes plus jeunes ne comprennent pas forcément.
)La derniere fois, une de mes collègues m'a posé la question "Alors Neko, c'est quand que tu nous fais un bébé ?"
Ma réponse : JA-MAIS.
(Elle m'a posé cette question car évidemment beaucoup de collègues femmes de mon âge sont enceintes ou ont déjà eue des enfants)
Elle s'est sentie un peu merdeuse puis elle m'a dit "Oooh tu as bien raison car l'avenir s'annonce sombre".
C'est rigolo que beaucoup de cinquantenaires ou plus me disent ça quand des femmes plus jeunes ne comprennent pas forcément.
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