Déso pour le temps de réponse, ça fait beaucoup de mention d'un coup, j'ai pas trop l'habitude !
Je vais commencer par la fin pour le coup, parce que c'est des questions d'un ordre un peu différent
@Croquemitaine je suis pas sûr.e que ce soit forcément très bien de demander un avis comme ça à
@Lafastod , vu qu'elle est quand même employée par Madz et qu'elle risque éventuellement son boulot/sa relation avec ses collègues ? Je ne dis pas que la rédac va mal la traiter forcément si elle est en désaccord, mais bon, vu que c'est son boulot quand même je comprendrais qu'elle soit dans une situation compliquée ?
Elle peut toujours le faire en MP si elle le souhaite même si du coup, ça n'aura pas le même impact
@Merry June Non, tu as raison ! C'est pour ça que je précise qu'elle n'est pas obligée, mais comme elle est venue d'elle-même expliquer ce qui a mené à l'inclusion de cette blague dans l'article, j'étais curieuse de savoir quelle était sa position maintenant que l'article a eu l'impact qu'il a eu. Mais bien entendu, je comprends que sa position soit délicate et je ne souhaite pas du tout qu'elle compromette ses relations au sein de l'équipe ou quoi que ce soit en rapport avec son boulot...
Edit : E
n fait je suis surtout curieuse de savoir ce qu'elle en pense en tant que personne/membre du forum qui prenait souvent part aux discussions ici ou dans les réactions aux articles, mais j'imagine que c'est plus compliqué pour elle désormais, effectivement... Je n'y avais pas forcément réfléchi en postant mon message précédent. Je commence à être plus touchée par cette histoire à mesure qu'elle prend de l'ampleur et je poste de façon plus impulsive, donc je suis désolée si la question était déplacée,
@Lafastod ! Encore une fois ce n'est pas une façon de dire que tu es responsable de quoi que ce soit ou que tu nous dois des réponses, absolument pas.
Non,non noooon
Quand je m'exprime ici, c'est bien en mon nom propre, exactement comme quand je pouvais le faire "avant", et ça ne changera pas parce qu'il y a une bannière "membre de l'équipe" sous mon avatar
Comme tu le dis, je prenais souvent part aux débats et je pense que je vais continuer sur cette lancée (dans la limite de mon temps dispo hein), parce que c'est vraiment quelque chose que j'aime sur ce forum, et y'a pas de raison que ça change
Je suis aussi libre de dire ce que je veux ! (et je ne suis pas le genre de personne qu'on fait facilement taire en plus
)
Ensuite :
@Lafastod : ben, voilà, le truc c'est que si c'était un article posté par toi, qui était consacré uniquement à cette histoire de CO le jour de la fête des mères, où on présentait de façon évidente la mère comme une personne homophobe et horrible de traiter sa fille (vu que là à priori c'est l'histoire d'une fille lesbienne) aussi mal, qu'on avait éventuellement terminé l'article par un lien de support pour personnes LGBT+ ou quelque chose comme ça, et qu'on avait évité la métaphore dégueulasse avec les moules, ça m'aurait pas forcément dérangé.e. J'en aurais peut-être ri, moi aussi, je sais pas. Sauf que non. Là c'est juste insultant sur tous les niveaux.
Alors,j'ai une question (et c'est pas une question piège, ni ironique hein), mais juste, est-ce que vous auriez été moins blessé.e.s si j'avais entièrement rédigé l'article à la place de Jean-Monique ?
(et sinon, y'en aura des articles LGBT pas de soucis, et si je peux en plus vous faire rire avec alors là, ça serait vraiment tout bénef
)
@Lafastod Rétrospectivement, je suis consciente que tu puisses en rire, okey. Mais voilà, on en est clairement pas tous là
et on n'a pas tous-tes les memes armes et donc pour une bonne partie des concernés bah c'était juste blessant et oppressif, le fait que tu sois homosexuelle ne t’empêche pas d’être oppressive, même si tu ne penses pas à mal, c'est pour ça qu'une édition serait la bienvenue.
Et moi je suis consciente que vous puissiez ne pas en rire. J'avoue que je n' ai pas pensé que cela pouvait blesser des gen.te.s sur le moment, je suis désolée, et je m'excuse platement que ça vous fasse du mal.
Après, j'aimerai juste savoir de quoi on parle quand on dit "oppressif" en terme de définition basique ? (Encore une fois, vraie question hein
)
@Lafastod
Et faire une blague sur les douleurs du coming-out, là comme ça, ça ne cadrait pas avec le reste du ton de l'article. C'était quelque chose qui traitait d'un passé lourd et de blessures vécues, au milieu de gags un peu clichés sur des exemples de ringardise ou de gadgets nuls
. C'était malvenu, en fait, vraiment dans le sens "ça n'avait pas sa place là". C'était aussi très mal traité, tourné de façon maladroite et
se concentrant sur la mère, en oubliant les personnes concernées par le coming-out, et que homophobie ou pas, quand on fait un CO on a pas envie de blesser sa famille.
Ca arrive, parfois on dit des choses maladroites, on blesse les autres personnes, même quand on sait ce que c'est que de vivre un CO. Ce que j'ai surtout vécu comme un coup de poing, moi,
c'est le refus de voir le problème de la part de l'équipe en général. Quand on dit quelque chose de blessant, même sur le ton de la blague, la réponse à faire ce n'est pas "vous ne comprenez pas notre humour".
L'article comme la réponse de l'équipe ont été un fiasco total.
Pour la première partie en gras, j'abonde dans ton sens : en fait, je l'ai vraiment vu dans une optique de JUSTEMENT, on se concentre sur la mère et sur le fait qu'elle soit nul, par sur les personnes concernées par le coming out
Bien entendu qu'on a pas envie de blesser sa famille.
En fait, j'ai pas très envie de m'étaler sur les avis du reste de l'équipe, et c'est pas pour éviter de me mettre dans une position délicate comme j'ai pu le lire plus haut, mais vraiment, parce que je ne veux pas que mes messages soient lu comme "message sponsorisé par l'équipe", parce que ça m'ennuierai vraiment que vous pensiez que c'est le cas. Je veux simplement signaler que l'équipe en question elle a bien vu le problème je crois, et qu'elle s'en est excusée !
Ce qui m'attriste c'est que cette histoire me donne l'impression que parce que tu es capable d'en rire, celleux que ça ne fait pas rire ne méritent pas d'être entendu.e.s autrement que pour leur dire "t'as pas compris l'intention". Encore une fois, c'était maladroit et le mal que ces phrases de l'article ont fait à plein de Madz, pour moi, valait au moins de sincères excuses de la part de l'équipe, et non des reproches pour un prétendu acharnement sur la rédactrice, ou un tollé face à la rédac ou je ne sais quel misunderstanding.
Mais si, bien sur que tout le monde mérite d'être entendu ! Et c'est pour ça que j'aime autant ce forum, c'est que justement : tout le monde à le droit de prendre la parole, et que toutes les paroles méritent d'être entendues et ont (à mon sens) de la valeur (qu'elles aillent dans notre sens ou non d'ailleurs, parce qu'au final, c'est aussi grace aux contradicteurs qu'on étoffe le débat et notre façon de nous exprimer). Et il me semble vraiment que Clémence et Fab se sont excusés à un moment, (mais j'avoue aussi que j'ai pas TOUT suivi avec attention non plus sur le médiateur et sous l'article, en fait je trouve ça juste beaucoup plus simple de venir moi en parler ici
)
@Lafastod Mais du coup, quel est ton avis sur les réponses qui sont données par Fab, Mymy et Clémence ? Qu'est-ce que tu penses de leur justification par le fait que l'idée venait de toi/que ça te fait rire et que
comme tu es concernée, ça prouve que la blague est inoffensive dans l'absolu et que c'est juste une question de sensibilité si elle a été mal perçue par d'autres ?
(Tu n'es pas obligée de répondre, on ne va pas te prendre à partie juste parce que maintenant tu fais partie de la rédac', ça ne te rend redevable de rien. D'ailleurs moi non plus je ne te jette pas la pierre à toi personnellement, mais comme ça a été dit, je pense que c'était une erreur d'inclure ça dans cet article en particulier, et surtout de le justifier de la façon dont ça a été fait.)
Le fait que la blague me fasse rire bien que je sois concernée prouve que la blague est drôle pour moi (c'est une palissade de ouf, mais je reprend juste ta construction
. Mais ça veut sans doute dire qu'elle peut aussi l'être pour d'autres personnes concernées. (Je ne pense pas être la seule concernée que ça fasse marrer
-enfin, j'espère pas-). Mais ça ne veut en aucun cas dire que TOUS les concernés vont trouver cette blague drôle, et ça je l'ai compris suite aux premières réactions que j'ai pu voir, et j'en suis désolée, je ne pensais pas que ça allait avoir une telle résonnance que j'ai balancé ça, et ça m'ennuie que certaines le prennent mal.
Après sur la sensibilité, je vais ENCORE répondre à ta question par une autre question (désolééée, vraiment, mais j'aime pas quand les débats sont biaisés juste parce qu'on a des incompréhensions terminologiques alors je préfère demander) : si ça me fait rire, et que ça ne fait pas rire quelqu'un d'autre, avec qui j'ai pourtant des expériences de vie commune, est-ce qu'on considère que c'est de la sensibilité ou non ? Parce que je peux comprendre que ça n'en soit pas, j'ai juste besoin de la terminologie pour dire ce que c'est, ce "truc" qui fait qu'à expérience égale, ça fait rire une personne A et pas une personne B ?
