Veille permanente contre l'homophobie

[katnissvsw]

Bonne nouvelle 
Le président ougandais refuse de promulguer la loi anti gay
Mauvaise nouvelle : il les considère toujours comme des malades   

 

[katnissvsw]

J'hésitais entre le mettre ici ou dans la VPR mais je pense que c'est ici où ça a le plus sa place
un couple de papas noirs ont posté des photos de leur vie de famille sur instagram
Après s'être pris des insultes homophobes et racistes, ils ont rédigé une tribune sur le Huffington post et ont eu beaucoup de soutien.

 

[Rosenrot_]

@-charlie : Je dois dire que je suis un peu choquée, se dessiner un drapeau arc-en-ciel sur le corps aurait été plus approprié, mais un triangle rose... ?  En quoi c'est un symbole d'amour et de soutien envers la communauté LGBTQ+ russe ?
D'ailleurs c'est "drôle" mais les photos de gens montrées en exemple sont une photo d'une femme et deux photos avec un homme et une femme, et la façon dont ils se tiennent laisse penser qu'ils sont en couple... donc hétéros*. ça me met vraiment hyper mal à l'aise, je veux bien croire que All Out les as aidés à organiser ça, mais on dirait vraiment une campagne faite par des gens non concernés et qui ne se rendent pas du tout compte de la non-pertinence de leur idée. Je ne sais pas ce que les autres Madz en pensent...

*Certes, ils peuvent être bisexuels/pansexuels, mais le couple en lui-même est un couple hétérosexuel. Quel intérêt dans une campagne qui prétend soutenir le mouvement LGBTQ+ ?

 

[maw maw]

@-charlie : comme @rosenrot je suis un peu choquée par le truc du triangle rose même si ça part surement d'une bonne intention et que bien sure c'est super que des gens de toutes orientations sexuelles soutiennent les droits des LGBT+ (même si je pense que c'est toujours mieux de mettre en avant des LGBT+ dans les campagnes, c'est pas compliqué à faire et c'est quand même les premiers concernés). Mais là c'est un peu comme si moi, voulant protester contre l'antisémitisme, je me mettais une étoile jaune sur la poitrine et j'allais me prendre en photo toute sourire dans un magasin de savons parce que j'ai lu sur internet que c'était cool. La comparaison est peut-être un peu exagérée mais bon c'est l'idée, le triangle rose est quand même un symbole chargé d'histoire et je suis pas sure que les homos survivants des camps de concentration apprécient ce genre de campagnes qui se font sur une note joyeuse et avec un coté un peu commercial.
C'est dommage de faire un truc aussi limite juste pour des raisons pratiques, et c'est pas non plus hyper galère de dessiner un arc-en-ciel.

 

[Rosenrot_]

Pour ce qui est du fait que ce soit des couples hétéros représentés j'avoue ne pas y avoir fait attention. Ces photos ont l'air d'avoir été prise dans les magasins Lush et c'est plus des photos d'exemple, je me trompe ? Ce sont des personnes qui se sont engagés dans cette action pour aider la communauté LGBTQ+ non ?
Et je pense que quelque soit notre sexe, notre orientation sexuelle ou notre couleur de peau on peu s'engager dans toutes les causes. Je ne vois pas en quoi c'est un problème en fait. Je ne voit pas en quoi être hétéro ou homo change la pertinence des idées. Je ne pense pas que mon opinion et que mon engagement pour la cause LGBTQ+ soit plus important que le leur juste parce que je suis lesbienne et donc plus concerné.
Et je ne vois pas trop en quoi ça manque de pertinence non plus. A part l'histoire du symbole ça me parait pas être une mauvaise idée et être tellement à côté de la plaque que ça. Ou alors j'aimerais bien que tu m'explique 

Je reviens juste sur ce point : c'est pas du tout un problème de soutenir la cause LGBTQ+, mais ce n'est pas le rôle des hétéros de mener une association ou une campagne. D'une part, parce que le risque de se planter est élevé, et d'autre part parce que c'est encore une fois enlever à des individus d'une communauté oppressée leur visibilité et récolter les lauriers à leur place.  Ce qui est déjà le cas partout ailleurs.

 

[_Sappho]

Je n'étais pas du tout au courant de cette campagne et j'avoue que comme vous, l'idée du traingle rose me met assez mal à l'aise...

Je trouve que se réapproprier des symboles de souffrance, d'oppression, voire même de torture et de mort, c'est pas quelque chose à prendre à la légère... Ces photos sont trop légères et du coup je trouve ça choquant d'y avoir mis des signes de l'homophobie durant la Seconde Guerre Mondiale, je trouve que c'est vraiment inapproprié et que ça a même un certain côté irrespectueux ... Surtout que, comme cela a été dit, ce sont des gens visiblement hétéro (enfin, des couples hétéro plutôt). Autant porter un arc-en-ciel, je comprends, vu que c'est totalement adapté aux revendications gay-friendly, autant porter un signe qui symbolise la stigmatisation et l'oppression des homosexuels, j'ai du mal...

Je pense que la campagne partait surement d'un bon fond, mais elle est très maladroite

 

[Lady Stardust]

Une bonne nouvelle qui contrepalnce un chouïa toutes les mauvaises dernièrement (Nigéria, ouganda...):
Il n'y a (enfin) plus de pays européen qui criminalise les relations homosexuelles.
(bon Ok Chypre du Nord c'est un pays seulement pour un autre pays du monde, amis c'est super cool que plus aucune région européenne n'ai de criminalisation de l'homosexualité dans se loi).


Pour la campagne de LUSH, gros malaise effectivement pour ma part.. et je ne comprend pas trop pourquoi le fait que "l'amour est un droit fondamental" implique que la campagne ne se focalise QUE sur la Russie.

Ok, dans l'imaginaire culturel la Russie est en occident, c'est un pays "proche" de nous.

Mais deux pays ont récemment fait l'actualité pour:
- avoir récemment criminalisé l'homosexualité (pas seulement les relations sexuelles mais aussi le fait de s'afficher en couple)
- avoir tenté de renforcer la loi criminalisant l'homosexualité, notamment en prévoyant la prison à perpétuité pour les "homosexuels récidivistes" (finalement le président n'a pas voulu ratifié la loi, car "les homosexuels sont malades", mais aussi peut-être parce que un certain nombre de gouvernements occidentaux font du chantage aux aides...).

D'ailleurs l'Ouganda avait aussi adopté une loi "à la russe" en décembre pour criminaliser "la promotion publique de relations avec des personnes de même sexe, y compris les discussions de groupes militants" et bizarrement ça a très peu été relayé, et on ne voit pas autant d'actions contre cette loi que contre la loi russe.

Bon je n'essaye pas de défendre la Russie, je comprends bien en quoi sa position de pays vu comme européen, "proche de nous", en plus des Jeux Olympiques, la met sous les feux des projecteurs, mais si il pouvait y avoir des initiatives pour le Nigéria et l'Ouganda un peu plus médiatisées, ce serait bien aussi... (ah oui sinon niveau actualité y'a le Koweït qui voulait il y a quelques temps faire passer des "tests d'homosexualité" aux gens ). et puis des actions qui concerneraient les pays qui ne font pas l'actualité mais qui ont des lois horribles, ça pourrait être cool aussi.

Désolé, je râle contre une initiative qui est sympa et à de bonnes intentions à la base, mais la différence de médiatisation finit par m'agacer.

 

[Balzar de Cours La Gueuze]

ah oui sinon niveau actualité y'a le Koweït qui voulait il y a quelques temps faire passer des "tests d'homosexualité" aux gens

Ca consiste en quoi ? Je trouve ça hillarant.
(enfin peut être pas, mais ça me fait rire jaune)

Ahahahah, en tout cas j'aime beaucoup le terme "homopositif'' concernant le fameux test !

 

[Titien]

ah oui sinon niveau actualité y'a le Koweït qui voulait il y a quelques temps faire passer des "tests d'homosexualité" aux gens

Ca consiste en quoi ? Je trouve ça hillarant.
(enfin peut être pas, mais ça me fait rire jaune)

Pour les hommes:
avez vous un sac à main?
Combien de temps en moyenne passez vous dans la salle de bains?
avez vous déjà regarder des zizi d'enfants sur internet ?


Pour les femmes:
Vous épilez vous régulièrement?
avez vous été victime de violences sexuels par des hommes?
Portez vous votre habits naturelles à savoir la robe au moins 6 fois par semaine?

(pardon. (le pire c'est que je déconne je déconne mais je suis sur que le vrai test est encore plus caricatural et vomitif))

 

[_Sappho]

Sur Internet, ils mettent que le Koweit n'a pas précisé par quels moyens ils allaient déterminer si les personnes étaient homosexuelles ou pas

Ca me rappelle que j'avais lu qu'il y avait déjà eu des tests consistant à faire regarder une vidéo porno gay à des hommes et de calculer leur taux d'excitation sexuelle (avec des électrodes sur le pénis, je suppose ) et donc d'en déduire s'ils étaient gay ou pas

Pour le Koweit, ils disent juste qu'ils feraient passer ce fameux test aux demandeurs de visa, test qui sera suivi d'un examen médical (à cas où ils auraient le Sida, surement )
Ca me fait bien rire quand je vois que j'ai vécu 2 ans au Koweit quand j'étais petite et que maintenant j'ai une copine

 

[Tessy]

Bon je n'essaye pas de défendre la Russie, je comprends bien en quoi sa position de pays vu comme européen, "proche de nous", en plus des Jeux Olympiques, la met sous les feux des projecteurs, mais si il pouvait y avoir des initiatives pour le Nigéria et l'Ouganda un peu plus médiatisées, ce serait bien aussi... (ah oui sinon niveau actualité y'a le Koweït qui voulait il y a quelques temps faire passer des "tests d'homosexualité" aux gens ). et puis des actions qui concerneraient les pays qui ne font pas l'actualité mais qui ont des lois horribles, ça pourrait être cool aussi.

Mais parce que le Nigeria et l'Ouganda, ma bonne dame, c'est des pays de sauvages, ça n'étonne personne qu'ils aient ces lois-là...
Je pense que c'est comme ça que ça fonctionne dans la tête de beaucoup de gens

Même si c'est vrai aussi que les JO font que que beaucoup d'assos considèrent que c'est le moment ou jamais de mettre la pression sur la Russie.

 

[Lady Stardust]

Bon je n'essaye pas de défendre la Russie, je comprends bien en quoi sa position de pays vu comme européen, "proche de nous", en plus des Jeux Olympiques, la met sous les feux des projecteurs, mais si il pouvait y avoir des initiatives pour le Nigéria et l'Ouganda un peu plus médiatisées, ce serait bien aussi... (ah oui sinon niveau actualité y'a le Koweït qui voulait il y a quelques temps faire passer des "tests d'homosexualité" aux gens ). et puis des actions qui concerneraient les pays qui ne font pas l'actualité mais qui ont des lois horribles, ça pourrait être cool aussi.

Mais parce que le Nigeria et l'Ouganda, ma bonne dame, c'est des pays de sauvages, ça n'étonne personne qu'ils aient ces lois-là...
Je pense que c'est comme ça que ça fonctionne dans la tête de beaucoup de gens

Même si c'est vrai aussi que les JO font que que beaucoup d'assos considèrent que c'est le moment ou jamais de mettre la pression sur la Russie.

Arf, ça ne m'étonnerait pas non plus, l'Afrique subsaharienne, beaucoup de monde s'en fout...

La médiatisation et la pression sur la Russie, en fait, j'ai l'impression qu'elle est là depuis beaucoup plus longtemps (je trainais sur Yagg y'a quelques années, et déjà ils en parlaient beaucoup) (sans vraiment maîtriser le sujet mais ça c'est un autre souci...), même si on la voit plus et il y a plus de monde.
D'ailleurs je note que quand la loi ne concernait que la province de Ryazan et d'une autre ville (Arkhangelsk?), personne en parlait, mais que ça a commencé à être médiatisé que quand ça a été en discussion pour St Pétersbourg (bah oui les provinciaux on s'en faut, z'avaient pas qu'à vivre en plouquie, c'est un peu comme l'Afrique là pour le coup)

D'un côté, je me dis, "c'est comme la Chine, c'est normal qu'aux JO ils insistent sur les droits de l'Homme", mais d'un autre, j'ai l'impression que la stratégie "boycottons les JO à cause des lois anti-homos" est une mauvaise stratégie: pourquoi ne pas inclurent les droits de l'Homme en général? Le racisme d’État, la corruption, la répression des journalistes, etc.
Ca a commencé à venir sur la table, avec les Pussy Riots, Khodorovsky (bizarrement traité dans les médias français, l'explication du système oligarque russe je ne l'ai vu nul part), les nombreux problèmes au Caucase, etc, mais la plupart des appels au boycott que j'ai vu ne parlaient QUE des lois anti-homos. Et ça me mets franchement mal à l'aise.
(et c'est finalement révélateur pour moi du fait que la Russie est au final très très mal connue en Europe occidentale).

@shinypony pour le Koweït Slate.fr a relayé un article qui se pose lui aussi la question ici. Sinon la République Tchèque faisait passer des "tests phallométriques" à des réfugiés pour prouver leur homosexualité... (Slate en parle ici).
Voilà voilà pour le monde mer-vei-lleux des tests d'homosexualité...