Veille permanente contre l'homophobie

[AngelTen Richard II]

« comment allez-vous vous débrouillez avec vos pulsions homosexuelles» ??!

Eh bah en prenant des médicaments peut-être

Ca me rappelle cette polémique aux US sur une jeune ille trans qui voulait aller dans les vestiaires des filles (et à ces 200 élèves qui se sont mobilisés contre...).
L'argument ? "Mais, elle va regarder ces jeunes filles quasiment nues !" (la fille a aussi dit qu'elle était bi).

Heu... Des milliers, peut-être même des millions de jeunes homos/bis/pans ont partagé les vestiaires des personnes du même genre assigné qu'elleux et à ce que je sache, ielles n'ont violé personne.

 

[Perfume Genius]

Heu... Des milliers, peut-être même des millions de jeunes homos/bis/pans ont partagé les vestiaires des personnes du même genre assigné qu'elleux et à ce que je sache, ielles n'ont violé personne.

J'ai même tendance à penser que c'est l'inverse, on est tellement flippé à l'idée qu'on puisse penser qu'on est homo (ou bi) que personnellement je fixais mon sac en me changeant le plus vite possible pour me barrer des vestiaires très rapidement
Bref, de l'homophobie de base comme on l'aime

 

[Althée]

Il y a un documentaire sur la propagande étatique russe sur Arte en ce moment. Ils viennent de parler de la propagande homophobe diffusée sur les chaînes publiques, avec le présentateur (officiel donc puisque tous les médias sont détenus par l'Etat) qui affirme que le cœur des homosexuels morts sur la route devrait être enterré pour ne surtout pas être greffé à "un russe" (comprendre : un homosexuel n'est pas un russe) (faut être complètement tordu pour penser à de telles choses déjà non ?) et le soi-disant spécialiste de la famille qui en appelle à Sodome et Gomhorre et parle de châtiment du genre météorite qui va s'abattre sur le monde si on laisse "nos enfants voir ça"... C'est carrément du délire.

Enfin l'ensemble du documentaire est intéressant, c'est même édifiant, regardez-le si le sujet vous intéresse, mais après, je serais hors sujet alors je m'arrête là. Si, quand même : les médias officiels aiment à dire que l'homosexualité vient "d'occident", comprendre, de manière apparement alternative et arbitraire, soit les Etats-Unis, soit l'Europe, ils font ainsi d'une pierre deux coups je suppose : propagande homophobe et nationaliste à la fois...

 

[Lady Stardust]

Il y a un documentaire sur la propagande étatique russe sur Arte en ce moment. Ils viennent de parler de la propagande homophobe diffusée sur les chaînes publiques, avec le présentateur (officiel donc puisque tous les médias sont détenus par l'Etat) qui affirme que le cœur des homosexuels morts sur la route devrait être enterré pour ne surtout pas être greffé à "un russe" (comprendre : un homosexuel n'est pas un russe) (faut être complètement tordu pour penser à de telles choses déjà non ?) et le soi-disant spécialiste de la famille qui en appelle à Sodome et Gomhorre et parle de châtiment du genre météorite qui va s'abattre sur le monde si on laisse "nos enfants voir ça"... C'est carrément du délire.

Enfin l'ensemble du documentaire est intéressant, c'est même édifiant, regardez-le si le sujet vous intéresse, mais après, je serais hors sujet alors je m'arrête là. Si, quand même : les médias officiels aiment à dire que l'homosexualité vient "d'occident", comprendre, de manière apparement alternative et arbitraire, soit les Etats-Unis, soit l'Europe, ils font ainsi d'une pierre deux coups je suppose : propagande homophobe et nationaliste à la fois...

Nationaliste basé sur une méconnaissance de leur pays d'ailleurs: je m'étais interessée au sujet et les premières lois qui interdisent partiellement les relations sexuelles entre hommes (chez les moines et les soldats) datent de Pierre le Grand, aka la fin XVIIème-début XVIIIème.

Plus globalement j'ai l'impression que la médiatisation de l'homophobie en Russie pendant les JO de Sotchi a eu un effet pervers en Russie: il y avait déjà un sacré paquet de Russes pour croire que l'homosexualité était "un truc d'occidentaux", alors voir des Occidentaux débarquer avec des discours parfois bien moralisateurs, ça a pas forcément aidé à dissiper cette idée
Je ne dis pas qu'il ne fallait pas pointer du doigt l'homophobie en Russie (quoique y'aurait eu un package Droits de l'Homme plus général avec ça aurait peut-être été mieux ) mais vu le contexte (financement des ONG par des fonds étrangers = agents de l'étranger, ennemis quoi...) c'est malheureusement vu j'ai l'impression là-bas, comme un comportement "d'attaque du pays", en mode défendons-nous contre les méchants étrangers qui veulent détruire / annexer notre pays
Franchement j'ai pas le souvenir de discours aussi virulents et aussi présents dans les médias, de la part de personnalités, quand j'y suis allé (ça remonte à quelques années), j'avais même vu une pub locale (pleine de clichés certes) pour un club gay à Moscou (même si l'homophobie était quand même très importante, mais j'ai l'impression qu'ils en parlaient moins ).

Le thème de "la destruction de l'identité et des valeurs nationales par des gens venus de l'extérieur", que ce soit en France ou en Russie, a malheureusement de beaux jours devant lui

 

[AngelTen Richard II]

@Lady Stardust je suis d'accord avec ton message, mais je ne vois pas le rapport entre "mal connaître son pays", "l'homosexualité vient de l'Europe" et les lois de Pierre le Grand...
Surtout qu'à mon sens cette législation autour de l'homosexualité a eu lieu globalement au XVIIIe-XIXe siècle dans toute l'Europe, et va de pair avec la sécularisation globale de la morale (avant, c'était interdit par l'Eglise, mais à partir du XVIIIe, l'Eglise a beaucoup moins d'influence sur les moeurs, donc l'homophobie transite de la loi "divine" à loi "laïque"). Ca suit d'ailleurs un changement global de paradigme concernant la vision des genres, du corps, de la société, de l'amour et de la sexualité. Notamment la société civile qui devient beaucoup moins tolérante envers le travestissement ou l'homosexualité, mais également qui a une vision beaucoup plus "dure" de ce qu'est la virilité, une virilité qui vient du peuple, avec l'abandon de caractères jugés trop "féminins" qui étaient considérés par les bourgeois capitalistes terriens et virils comme des marqueurs de la noblesse trop efféminée, et qu'au fond ils détestaient, le but étant de jeter plus bas que terre l'ancienne classe dominante. Disons pour faire simple que désormais ce n'est plus la noblesse qui dicte les codes de la virilité et de la féminité, et donc qui en donne des codes très relâchés (plus on est dans une classe sociale élevée, moins il y a de différence entre les genres, spécialement au XVIIIe-XIXe siècle), mais la bourgeoisie, qui tire ses codes du peuple d'où elle vient, et qui donc dicte des codes beaucoup plus stricts.
Ca a vraiment construit notre homophobie actuelle, c'est pour ça que j'en parle, et on peut assez facilement le constater en emmenant n'importe quelle classe de 3e au Louvre voir des tableaux du XVIIe ou XVIIIe siècle : je paye mon billet qu'on aura droit à des ricanements et à une remarque du style "quand même avec leur rouge à joues, leurs bouclettes, leurs froufrous, rubans et leurs bas, ils font quand même un peu tapette". Bhé oui, parce que notre conception de ce que c'est que d'être viril n'est plus la même.

(c'est pour ça aussi que ça me fait toujours bien rigoler quand j'entends des trucs du genre "les hommes sont forts c'est la nature, les LGBT tout ça c'est une perversion du XVIIIe siècle, maintenant les hommes se maquillent on perd notre virilité d'ours barbu..." parce que heu Louis XIV portait des bas de soie mais dude, c'était lui le patron)

(je pourrais écrire 150 pages sur ce sujet, mais bon, évitons. Surtout que j'ai déjà dit certaines choses dans d'autres messages donc après tout le monde va dire que je radote lol).

 

[Lady Stardust]

@AngelTen Richard II
Je postais plus dans le sens "ça fait longtemps qu'elle est dans votre pays", c'est pas un machin arrivé par "propagande occidentale" dans les années 90... (comme le pensent certains Russes!)
Si ça a été interdit partiellement y'a longtemps, c'est que ça existait avant

Pierre le Grand a interdit partiellement des pratiques qui existaient déjà sans que ça pose problème et a surtout "européanisé" la Russie à marche forcée, du coup je trouvais ça cocasse (non) que occidentalisation soit synonyme de "promotion de l'homosexualité" (c'était pas très clair dans mon premier message ).

 

[AngelTen Richard II]

Je vois. Mais 2 siècles sont passés donc l'eau (et le XIXe siècle) sont passés par là ^^

Sinon, j'ai repris ma lecture des Mémoires de Casanova (il vous avait manqué n'est-ce pas ?). C'est assez intéressant ce qu'il dit des castrats je trouve.

TRIGGER WARNING : fétichisation des "personnes transgenres". Enfin je sais pas. Peut-être. Dans le doute, TRIGGER. (le mot n'existe pas à l'époque, mais disons que ça s'en rapproche)

(attention : ceci est les mémoires de Casanova et c'est le XVIIIe siècle, donc gros potentiel what the fuck)

Spoiler: La petite histoire du mec qui couche avec des castrats

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Pensez ce que vous voulez de cette histoire. (Je ne sais même pas si ça a vraiment sa place ici, je trouvais ça juste bon comme levier pour penser la manière dont on pouvait considérer les minorités sexuelles et le genre à l'époque.)

 

[Lady Stardust]

Hop, un article parlant d'une nouvelle étude sur le gaydar.
"Car il s’agit à l'évidence moins de différences profondes que de stéréotypes auxquels les gens croient et auxquels les candidats des sites de rencontres se conforment eux aussi en partie" (sans blague!) (oui je crois moyen à l'existence d'un gaydar)

 

[Rosenrot_]

@Lady Stardust : *voit une fille avec une chemise de bûcheron et un beanie* "Hum, mon intuition me dit qu'elle est lesbienne. " Wow, much gaydar !
(Donc ouais, cette étude n'est pas une surprise, mais ça fait toujours du bien de le rappeler. )

 

[AngelTen Richard II]

@Rosenrot_ tellement.
si le gaydar existait les choses seraient tellement plus simples...

 

[Kyubey]

Mais le gaydar ce n'est pas simplement une question de physique... Personnellement j'y crois un petit peu. Mais je vois ça plus comme étant le sens de l'observation. Certain.e.s de mes ami.e.s l'ont vraiment, et pourtant ils ne repèrent pas que des gens qui "correspondent au cliché" et au contraire arrivent à deviner que certain.e.s ne sont pas homos alors qu'ils y correspondent. Tout simplement parce qu'ils prêtent attention aux regards et à la manière dont la personne regarde les femmes ou les hommes.Et je pense que les homo/bi ont plus de risque d'avoir cette ""capacité"" tout simplement parce qu'ils ont plus l'habitude de se demander si les gens peuvent être autre chose qu'hétéro et prêtent plus attention à ce genre de détails.
(bon après clairement oui, c'est bizarrement bien plus facile à deviner quand la personne correspond aux stéréotypes )

Mais du coup c'est pas vraiment un "gaydar" c'est juste de l'observation.

 

[AngelTen Richard II]

@Rose.Hybride un sixième sens phéromonique ?