Veille permanente psychophobie
- Initiateur de la discussion PousseMoussue
- Date de début
@Olduvaï Ce qui t'est arrivé est fréquent mais inacceptable. Ce n'est pas de ta faute et tu soulignes bien tous les problèmes qu'il y a derrière 
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@Olduvaï je suis vraiment choquée par tout ce que tu as raconté. Je suis thérapeute, pas du tout dans le domaine des traumas (je suis ortho dans le milieu du handicap mental) mais pour moi c’est vraiment la BASE de traiter tout.e patient.e avec respect, de les mettre à l’aise, de s’assurer que la personne comprenne ce qu’on fait, de demander le consentement… et pourtant je travaille avec des personnes qui sont généralement dans une position bien moins vulnérable que celle que tu as décrite !
Le manque de moyens et la pression exercée sur le personnel, ça peut expliquer qu’on ne puisse pas offrir « assez », qu’on soit parfois négligent.e.s sans le vouloir, qu’on aille trop vite… mais à mes yeux, pas une telle forme de manque de considération. Dans ce que tu racontes, je trouve que les bases du respect dans la prise en charge thérapeutique n’ont même pas été appliquées (le coup de traiter un.e patient.e de « gamine » ce n’est jamais ok - ou alors c’est sous le coup du stress et on vient présenter ses excuses ensuite !)
Dans ce que tu racontes, je vois plutôt un manque de prise en compte des particularités de chacun.e qui fait que trop de personnes travaillant dans le soin estiment qu’il y a une « bonne » façon de réagir quand on est en souffrance, et que donc toute autre réaction qui sort de leurs idées préconçues doit être, je dirais… remise en question ? reprochée ? punie…?
Je trouve ça grave.
Le manque de moyens et la pression exercée sur le personnel, ça peut expliquer qu’on ne puisse pas offrir « assez », qu’on soit parfois négligent.e.s sans le vouloir, qu’on aille trop vite… mais à mes yeux, pas une telle forme de manque de considération. Dans ce que tu racontes, je trouve que les bases du respect dans la prise en charge thérapeutique n’ont même pas été appliquées (le coup de traiter un.e patient.e de « gamine » ce n’est jamais ok - ou alors c’est sous le coup du stress et on vient présenter ses excuses ensuite !)
Dans ce que tu racontes, je vois plutôt un manque de prise en compte des particularités de chacun.e qui fait que trop de personnes travaillant dans le soin estiment qu’il y a une « bonne » façon de réagir quand on est en souffrance, et que donc toute autre réaction qui sort de leurs idées préconçues doit être, je dirais… remise en question ? reprochée ? punie…?
Je trouve ça grave.
@Kestrel Mon interprétation (peut être abusive) c'est que dans un contexte où les soignant.es sont débordé.es, il y a de l'exaspération face à des ''fausses urgences''. Je me suis mis en danger moi même, en connaissance de cause, et au final c'est un peu la place de l'ivrogne qu'on fait décuver en cellule de dégrisement. Si c'est à peu près le raisonnement, de manière consciente ou non, ça en dit long sur la façon dont on traite les gens dans le besoin, peu importe le besoin de quoi.
En fait la plupart des manifestations de souffrance psychologique, genre se droguer, se mettre en danger, ne pas assez manger/manger de manière incontrôlée etc. sont souvent traités comme des signes d'immaturité ou de mauvaise volonté et associés à des comportement qu'on attribuerait plutôt à des adolescents : sécher les cours, avoir un rythme de vie tout pété, un caractère de merde... Bien que tous ces éléments sont déjà alarmants même chez des ados, mais du coup beaucoup de gens considèrent que tous ces comportements sont des comportements ''de gamin'' et qu'un adulte est capable de gérer sa vie et ne s'envoie pas à l'hôpital alors qu'il y a des vrais-patients-qui-n'ont-rien-demandé.
Je peux pas dire que j'y souscris pas pour moi même. Je me sens coupable de ça.
Par contre, c'est tellement éloigné de l'idée que j'ai du vivre ensemble et de comment on se doit de se comporter envers d'autres êtres sensibles que ça me laisse abasourdi. Ça me paraît être l'évidence même qu'on se doit de porter assistance à quiconque en a besoin, dans la mesure de ses moyens.
C'est peut être parce que comme j'ai l'habitude d'être sur le fil, j'ai conscience d'à quel point une interaction avec une personne peut changer le court d'une journée. Mais ça me paraît juste évident quand on a choisi de travailler dans le soin. En revanche je sais pas dans quelle mesure les infirmier.es et les aides soignant.es choisissent leurs services. Peut être qu'effectivement, quand on y connaît rien, c'est pas une bonne idée de balancer quelqu'un en psychiatrie. Remarque, c'est même pas vrai, parce que dans tous les témoignages que je lis c'est les règles de base de l'information, du consentement et de l'intégrité physique dont l'absence est critiquée. J'ai pas l'impression qu'il faille être particulièrement formé au PTSD, à la schizophrénie ou quoi que ce soit d'autre pour savoir que la base c'est d'expliquer et de prévenir avant chaque geste pratiqué sur le patient. Chaque fois qu'il y a une position de pouvoir ça arrive d'autant plus que des gens s'abstiennent de tout respect parce que trop délirant, trop jeune pour comprendre, trop vieux pour décider, trop pauvre pour faire des choix, trop handicapé mentalement ou physiquement... C'est toujours la même chose.
Apres je me rends bien compte que comme tout le monde parfois j'ai pas le temps, pas l'envie, pas le courage, c'est normal on peut pas être partout à la fois. Mais quand c'est ton métier...
Et puis il y a une différence entre ne pas agir et maltraiter activement.
En fait la plupart des manifestations de souffrance psychologique, genre se droguer, se mettre en danger, ne pas assez manger/manger de manière incontrôlée etc. sont souvent traités comme des signes d'immaturité ou de mauvaise volonté et associés à des comportement qu'on attribuerait plutôt à des adolescents : sécher les cours, avoir un rythme de vie tout pété, un caractère de merde... Bien que tous ces éléments sont déjà alarmants même chez des ados, mais du coup beaucoup de gens considèrent que tous ces comportements sont des comportements ''de gamin'' et qu'un adulte est capable de gérer sa vie et ne s'envoie pas à l'hôpital alors qu'il y a des vrais-patients-qui-n'ont-rien-demandé.
Je peux pas dire que j'y souscris pas pour moi même. Je me sens coupable de ça.
Par contre, c'est tellement éloigné de l'idée que j'ai du vivre ensemble et de comment on se doit de se comporter envers d'autres êtres sensibles que ça me laisse abasourdi. Ça me paraît être l'évidence même qu'on se doit de porter assistance à quiconque en a besoin, dans la mesure de ses moyens.
C'est peut être parce que comme j'ai l'habitude d'être sur le fil, j'ai conscience d'à quel point une interaction avec une personne peut changer le court d'une journée. Mais ça me paraît juste évident quand on a choisi de travailler dans le soin. En revanche je sais pas dans quelle mesure les infirmier.es et les aides soignant.es choisissent leurs services. Peut être qu'effectivement, quand on y connaît rien, c'est pas une bonne idée de balancer quelqu'un en psychiatrie. Remarque, c'est même pas vrai, parce que dans tous les témoignages que je lis c'est les règles de base de l'information, du consentement et de l'intégrité physique dont l'absence est critiquée. J'ai pas l'impression qu'il faille être particulièrement formé au PTSD, à la schizophrénie ou quoi que ce soit d'autre pour savoir que la base c'est d'expliquer et de prévenir avant chaque geste pratiqué sur le patient. Chaque fois qu'il y a une position de pouvoir ça arrive d'autant plus que des gens s'abstiennent de tout respect parce que trop délirant, trop jeune pour comprendre, trop vieux pour décider, trop pauvre pour faire des choix, trop handicapé mentalement ou physiquement... C'est toujours la même chose.
Apres je me rends bien compte que comme tout le monde parfois j'ai pas le temps, pas l'envie, pas le courage, c'est normal on peut pas être partout à la fois. Mais quand c'est ton métier...
Et puis il y a une différence entre ne pas agir et maltraiter activement.
@Olduvaï je suis à 100% d’accord avec toi.
Pour moi, quand il y a urgence, ce n’est pas aux soignant.e.s de décider s’il s’agit d’une « vraie » ou d’une « fausse » urgence. Si une personne arrive aux urgences avec une main coupée après avoir fait n’importe quoi avec un couteau, ça paraîtrait aberrant qu’on lui refuse des soins sous prétexte qu’elle a fait n’importe quoi et que c’est donc de sa faute si elle s’est coupée, non ? Pour les urgences psy, c’est la même chose. La responsabilité du personnel soignant, c’est de soigner, point. J’estime que le jugement n’a pas sa place à ce niveau de la prise en charge (si tant est qu’il ait une place quelque part…)
Je pense en effet qu’il y a des manquements structurels qui font que les soignant.e.s se retrouvent parfois à la « mauvaise » place ou n’ont pas le temps de faire les choses correctement. Le fait qu’on en soit là en dit effectivement long sur notre façon de voir les êtres humains. Cette injonction à la « normalité », à la « responsabilité » (mais qu’est-ce que c’est au fait ?), à l’idée d’être fort.e, de ne pas embêter les autres avec nos problèmes, etc., c’est juste insupportable.
Et puis bon, qu’est-ce qui permet de distinguer une « vraie » urgence d’une « fausse » (ou un « vrai » problème d’un « faux »), au final ? Ca sous-entendrait que tout problème peut être évité, ce qui est évidemment faux ! (Mais bon c’est plus facile de penser ça si on veut se dédouaner de notre responsabilité collective…)
Je te rejoins totalement sur le fait que cette vision extrêmement validiste et individualiste est à des années lumières de ce que je considère comme le vivre ensemble. Pour moi, une société n’est pas fonctionnelle si elle ne permet pas de prendre soin du plus vulnérable de ses membres.
Pour moi, quand il y a urgence, ce n’est pas aux soignant.e.s de décider s’il s’agit d’une « vraie » ou d’une « fausse » urgence. Si une personne arrive aux urgences avec une main coupée après avoir fait n’importe quoi avec un couteau, ça paraîtrait aberrant qu’on lui refuse des soins sous prétexte qu’elle a fait n’importe quoi et que c’est donc de sa faute si elle s’est coupée, non ? Pour les urgences psy, c’est la même chose. La responsabilité du personnel soignant, c’est de soigner, point. J’estime que le jugement n’a pas sa place à ce niveau de la prise en charge (si tant est qu’il ait une place quelque part…)
Je pense en effet qu’il y a des manquements structurels qui font que les soignant.e.s se retrouvent parfois à la « mauvaise » place ou n’ont pas le temps de faire les choses correctement. Le fait qu’on en soit là en dit effectivement long sur notre façon de voir les êtres humains. Cette injonction à la « normalité », à la « responsabilité » (mais qu’est-ce que c’est au fait ?), à l’idée d’être fort.e, de ne pas embêter les autres avec nos problèmes, etc., c’est juste insupportable.
Et puis bon, qu’est-ce qui permet de distinguer une « vraie » urgence d’une « fausse » (ou un « vrai » problème d’un « faux »), au final ? Ca sous-entendrait que tout problème peut être évité, ce qui est évidemment faux ! (Mais bon c’est plus facile de penser ça si on veut se dédouaner de notre responsabilité collective…)
Je te rejoins totalement sur le fait que cette vision extrêmement validiste et individualiste est à des années lumières de ce que je considère comme le vivre ensemble. Pour moi, une société n’est pas fonctionnelle si elle ne permet pas de prendre soin du plus vulnérable de ses membres.
Coucou les filles! J'en ai gros sur la patate en ce moment... Voilà, en gros, j'ai 27 ans et j'ai toujours été rejetée... À l'école déjà, j'étais vue comme un boulet car incapable de comprendre une consigne, je ralentissais la classe ( je suis tdah) . Les autres enfants ne voulaient pas jouer avec moi, me trouvaient bizarre. Je n'ai jamais réussi à avoir des amis, j'ai beaucoup été moquée car j'étais "dans mon monde". Au lycée, en prépa, à la fac, pareil. À 16 ans, j'étais vue comme "la folle du village", la fille à ne pas fréquenter (j'avais une phobie sociale donc je ne parlais que très peu), l'idiote de service.
Quelle satisfaction quand je suis partie faire mes études et que j'ai obtenu mes 2 masters sans aucune difficulté! J'ai réalisé que non, je n'étais pas bête, finalement. Le choc, quoi.
Adulte, je dois fréquemment faire face au mépris des autres: moqueries dans mon dos, ghosting récurrent, refus aux entretiens d'embauche ( j'ai appris par une connaissance en commun m'avait trouvé bizarre, toute nerveuse, pas à l'aise, et qu'il s'était demandé si je ne m'étais pas échappée d'un asile!), harcèlement, etc...
Je ne sais pas exactement pourquoi j'ai l'ai bizarre, mes proches me disent que je suis normale mais qu'on me sent mal-à-l'aise ( j'ai un T.A.G). Mais on me l'a répété tant de fois que j'ai développé une phobie d'être schizophrène et de faire des choses graves sans m'en rendre compte. J'ai développé de très fortes phobies d'impulsion qui m'ont cloué chez moi pendant des années. J'en ai même fait une très lourde dépression... Je me disais que si autant de personnes me ghostaient, c'était forcément parce que je faisais des choses qui leur faisait peur sans m'en rendre compte! Je ne comprends toujours pas. Il ne s'est rien passé de spécial, et bien évidemment, je n'ai pas harcelé ni insulté qui que ce soit. Je suis toujours respectueuse dans mes échanges.
Récemment, ghostée par mon premier vrai copain potentiel, après lui avoir avoué que j'étais dépressive et surtout après que nous ayons dormi ensemble plusieurs fois. Ghostée aussi par 7 nouvelles personnes avec lesquelles je pensais être amie, et qui m'ont laissé seule avec ma dépression, mes idées suicidaires et ma sensation d'être une grosse m... Je l'ai très, très mal vécu.
Je n'ai pas de diagnostic précis à part le TDAH et le T.A.G on m'a parlé de dépression chronique, d'un probable Syndrome d'Asperger. Et en ce moment, je suis toujours en dépression sévère à cause de tout ça.
J'ai vu 7 psychiatres ces 3 derniers mois, tous m'ont affirmé que je n'étais pas psychotique. Alors, je ne comprends pas, pourquoi me trouve-t'on folle ou bizarre? Pourquoi n'ai-je aucun ami?
Quelle satisfaction quand je suis partie faire mes études et que j'ai obtenu mes 2 masters sans aucune difficulté! J'ai réalisé que non, je n'étais pas bête, finalement. Le choc, quoi.
Adulte, je dois fréquemment faire face au mépris des autres: moqueries dans mon dos, ghosting récurrent, refus aux entretiens d'embauche ( j'ai appris par une connaissance en commun m'avait trouvé bizarre, toute nerveuse, pas à l'aise, et qu'il s'était demandé si je ne m'étais pas échappée d'un asile!), harcèlement, etc...
Je ne sais pas exactement pourquoi j'ai l'ai bizarre, mes proches me disent que je suis normale mais qu'on me sent mal-à-l'aise ( j'ai un T.A.G). Mais on me l'a répété tant de fois que j'ai développé une phobie d'être schizophrène et de faire des choses graves sans m'en rendre compte. J'ai développé de très fortes phobies d'impulsion qui m'ont cloué chez moi pendant des années. J'en ai même fait une très lourde dépression... Je me disais que si autant de personnes me ghostaient, c'était forcément parce que je faisais des choses qui leur faisait peur sans m'en rendre compte! Je ne comprends toujours pas. Il ne s'est rien passé de spécial, et bien évidemment, je n'ai pas harcelé ni insulté qui que ce soit. Je suis toujours respectueuse dans mes échanges.
Récemment, ghostée par mon premier vrai copain potentiel, après lui avoir avoué que j'étais dépressive et surtout après que nous ayons dormi ensemble plusieurs fois. Ghostée aussi par 7 nouvelles personnes avec lesquelles je pensais être amie, et qui m'ont laissé seule avec ma dépression, mes idées suicidaires et ma sensation d'être une grosse m... Je l'ai très, très mal vécu.
Je n'ai pas de diagnostic précis à part le TDAH et le T.A.G on m'a parlé de dépression chronique, d'un probable Syndrome d'Asperger. Et en ce moment, je suis toujours en dépression sévère à cause de tout ça.
J'ai vu 7 psychiatres ces 3 derniers mois, tous m'ont affirmé que je n'étais pas psychotique. Alors, je ne comprends pas, pourquoi me trouve-t'on folle ou bizarre? Pourquoi n'ai-je aucun ami?
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