Veille permanente racisme, xénophobie...

[foliana]

Je voudrais poser une question pour toutes les madz se considérant "racisées" (cf. l'article du jour). J'ai du mal personnellement avec ce mot, car je ne considère pas biologiquement parlant que l'espèce humaine soit divisée par des races. Je vais grossir très fort le trait, mais pour l'espèce canine nous divisons en race les berger allemands et les caniches car différents physiquement, mais les caniches peuvent être de couleurs différentes sans que cela soit une race différente. D'où ma réflexion toute "simplette" (c'est bien pour ça que je pose ma question ici) : espèce humaine non différenciée par des races ?

Selon wiki, idem :

La notion de race humaine est employée pour établir des classifications internes à l'espèce humaine selon des critères morphologiques ou culturels. Le concept de « race », qui n'est plus utilisé pour la taxinomie du vivant, a été appliqué à partir du XIXe siècle pour distinguer des groupes humains selon des critères arbitraires (religion, nationalité, couleur de la peau, origine géographique…). Il est employé par des idéologues racialistes ou des acteurs politiques promouvant une idéologie raciste.

Les études scientifiques, fondées depuis le milieu du XXe siècle sur la génétique, ont montré que le concept de « race » n'est pas pertinent pour caractériser les différents sous-groupes géographiques de l'espèce humaine car la variabilité génétique entre individus d'un même sous-groupe est plus importante que la variabilité génétique moyenne entre sous-groupes géographiques. Le consensus scientifique actuel rejette en tout état de cause la présence d'arguments biologiques pour légitimer la notion de « race », reléguée à une représentation arbitraire selon des critères morphologiques, ethnico-sociaux, culturels ou politiques, comme les identités.

En lisant cela, je comprends que dire et parler de race est une conn*rie du XIXe qui aimait tout classer à la va-que-je-te-pousse et qu'aujourd'hui ce n'est plus d'actualité.

Donc si j'ai bien compris : selon les scientifiques les races humaines n'ont pas lieu d'être mais dans la société humaine les races existent pour se différencier et parce qu'on les pousse à se différencier ? Alors si je dis que les races n'existent pas selon mon point de vue j'ai raison mais je choque (à juste titre) une personne "racisée" ?

Je ne veux pas faire de polémique je voudrais simplement avoir d'autres sons de cloches sur cette idée. En parlant dans mon cercle j'ai les mêmes réflexions mais je me rends bien compte que mon cercle est constitué de "blancs-dominants", donc il est fort probablement que je sois biaisée par cela.

 

[foliana]

@TheLittleUnicorn Merci pour la précision, c'est tout ce que je demandais

 

[madmoizelle N]

Dans ma quête de "Comprendre E.Todd" je suis tombé là dessus. C'est un début de réflexion intéressant sur la nécessité (ou pas) de mettre la lutte anti-raciste sur un plan de classe. Ca ramène ça à un combat global qui ne "divise" pas mais réunit. Je ne suis pas sûre que ce soit la meilleure idée du monde, j'ai l'impression que ça "dissout" le racisme mais en même temps c'est difficile de nier que l'un et l'autre ne sont pas liés (et là j'ai envie de citer IAM, "C'est pas la couleur, c'est le compte en banque"). J'ai lu ça du coup et je sens que je vais cheminer de lien en lien pendant encore longtemps.
Et dans ma quête de comprendre ceux qui m'expliquent que la loi ne devrait pas lutter contre le racisme parce que c'est "limiter ma liberté d'expression" (le racisme étant une opinion bien entendu) J'ai donc fait la connaissance du charmant (non) Charles Consigny. J'aurais pas du.

 

[Songi songi]

Petit anecdote pas très importante mais j'ai fait réaliser un truc a ma mère

Spoiler: Petite anecdote de cheveux

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A part ça, un très bonne journée

 

[Songi songi]

@Ghost wind Mea culpa je me suis trompée en plus Je parlais de mes belle-soeurs, pas sur Madz Et donc en fait je me suis trompée, c'est le fils d’une amie qui, ayant les cheveux qui poussaient un peu trop (et commençaient a faire une afro) il devait soit se les tresser soit les couper (Pour les belles-soeurs, je ne sais pas si elles sont obligées de faire quelque chose avec leurs cheveux )

Mais sinon je crois qu'on est d'accord, c'est franchement révoltant Ce gamin a 5 ans et il peut même pas garder ses cheveux comme il le veut

Pas citer svp

 

[Rhapsody]

@Ptit_Lili : c'est bizarre, je trouve, de présenter cette info comme "Haribo élimine ses bonbons noirs", on a l'impression qu'on parle simplement de dragibus noirs

 

[Ada or ardor]

c'est le genre de masques qu'on voit au musée du colonialisme quai Branly

Au sujet du musée du quai Branly .. . J'avoue au départ c'était vraiment mon musée préféré à Paris (enfin je vais rarement au musée en vrai).
J'adore son architecture, certaines expos que j'y ai vu.. Mais au fil du temps, en glanant des critiques ici et là.. hem.
Déjà la plupart des objets exposés ont été collectés pendant la colonisation, ensuite le fait même d'exposer des objets de vie quotidienne comme s'ils étaient des "œuvres d'art" et déconnectés de leur environnement est aussi critiqué. J'ai vue une expo qui m'avait choquée (Tiki Pop) et là j'ai été choquée encore de voir les ateliers proposés aux enfants il y a quelques jours ("Dimanche 31 mai 2015 : Embarquez pour une traversée festive au cœur des contrées d'Amérique latine et des Caraïbes. [...] Honduras (danse) Vêtus de costumes typiques, les plus jeunes partent pour un voyage imaginaire à travers les paysages du Honduras"). Enfin pas "choquée", mais "frappée". C'est un rapport à la culture qui est proposé qui peut pas mal gêner non ?

Vous pensez quoi du musée ? En plus c'est une assez grosse machine, entre les séminaires, les cours qui y sont proposés (je sais que certains cours d'anthropologie de ma fac ont lieu là-bas par exemple, mais je sais pas pourquoi !), les bourses de recherche, les spectacles, la bibliothèque qui doit proposer un fond qu'on trouve pas forcément ailleurs . (S'il existe des ressources critiques sur le net, j'aimerais beaucoup les lire, j'ai l'impression que le musée est jamais critiqué dans les médias lambdas).

 

[AprilMayJune]

Petite question, vous définiriez comment le terme "racisé" ?

Oh tiens, je voulais réagir sur ça, j'ai vu que plusieurs personnes concernées par le racisme n'aimaient pas ce terme mais je n'ai pas bien compris pourquoi (je suis vraiment désolée )

Pour moi, racisé-e, c'est un terme qui indique une action. La personne n'a pas de race à la base mais on la "racise", on lui "impose une race", on la catégorise d'une certaine manière, et on lui fait subir le racisme qui va avec. C'est comme ça que j'avais compris ce terme. Je l'aimais bien du coup, mais s'il pose problème je ne l'utiliserai pas

 

[Songi songi]

@Lemon Curd @Ghost wind
[Cheveux à couper ou tresser] Je ne pense pas qu'on puisse faire quelques chose en fait il suffit que dans le règlement de l'école il soit marqué "avoir des cheveux soignés" et ils [les responsables scolaires] peuvent utiliser cet argument (entendons-nous bien, je ne pense pas que les cheveux crépus ne sont pas soignés, j'anticipe la réponse que ça peut donner) Je peux en parler à mon amie mais j'ai pas envie de lui imposer quelque chose et j'ai fort peur de faire du whitesplaining (elle est très peu renseignée sur les questions de racisme, sexisme, etc.)

 

[Pinkskylight]

Je DETESTE qu'on me dise " de toute façon on peut rire de tout mais pas avec n'importe qui, hein!" quand je dis d'une blague raciste qu'elle n'est pas drôle. Mais t'as raison on peux pas rire avec moi alors fou toi tes blagues racistes dans le c*l et dégage. Merde à la fin.
On dirait que c'est l'argument bouclier à chaque fois,genre Desproges avait la science infuse. En tout cas je le remercie pas.

 

[madmoizelle N]

@Pinkskylight En tant que fan de Desproges, ne lui met pas tout sur le dos. Justement, pour lui le n'importe qui c'est justement pas la victime mais celui qui prendrait la blague au premier degré. On ne rit pas du racisme avec Le Pen. Tu pourras leur dire qu'ils ne devraient pas parler de ce qu'ils ne connaissent pas mais on dirait que c'est une habitude.
(Et moi je pense vraiment que Desproges avait la science infuse)

 

[Pinkskylight]

@madmoizelle N Je connais pas les tout à fait ce qu'a fait Desproges mais pour moi personne n'a raison sur TOUT, c'est pour ça que je dis qu'il a pas la science infuse, c'est vrai que j'aurai du être plus précise., désolée!
Mais justement, moi je pense qu'on devrai rire du racisme avec personne :/ Enfin je sais pas mais autant entre racisés qu'avec Le Pen, je pense pas que les blagues racistes soit drôles, jamais.
Je sais d'ailleurs que cette phrase partait d'une bonne intention pour Desproges mais de toute façon les personnes qui le cite aujourd'hui utilise cette quote pour dire " donc si tu trouves pas ça marrant c'est que t'as pas d'humour", malheureusement ça dessert le propos de Desproges je trouve!