@Lothiriel : L'appropriation culturelle s'inscrit dans une dynamique de racisme et de colonialisme, à ma connaissance les japonais n'ont pas colonisé les pays scandinaves, exploité et fétichisé leur culture.
J'ai aussi une question ! Si, pour parler (par exemple) de Salma Hayek, je dis qu'elle est sud-américaine parce que je sais pas quelle est vraiment son origine
Est-ce que c'est vraiment problématique ?
Tu as mal choisi ton exemple je pense vu que Salma Hayek est americano - mexicaine. Et ni les USA ni le Mexique ne se trouvent en Amérique du Sud
En Amérique latine oui par contre.
@daffy duck Je confirme que les mexicains ne se considèrent pas comme sud-américains, c'est un truc qui les énerve plus qu'autre chose.
Du coup @Adybou je suppose que tu peux dire "latino", c'est un mot un peu fourre-tout (un noir de Puerto Rico va être considéré, et mène se revendiquer comme latino par exemple, un argentin blanc aux yeux bleus aussi), en plus d'être une case des formulaires indiquant ta race aux usa.
Je peux pas expliquer bien ce qu'est "être latino" puisqu'il y a plein de choses à prendre en compte (cultures, origines etc. qui ne sont même pas homogenes).
@daffy duck Au contraire, j'ai trouvé son argumentation forte. Dire que l'esclavagisme ne peut pas être "réparé" par de l'argent parce que c'est valider la traite des noirs mais qu'il faut s'attaquer au système ce qui passe notamment par reconnaître ce que les esclaves ont apporté à nos cultures, nos histoires. Après il y a peut être des choses qui m'échappent mais c'est la façon dont je l'ai compris.
(Je prends les liens concernant la Grèce, j'avoue que je ne comprends pas grand chose)
@Ghost wind Ce truc d'offrir un repas à un blanc qui tue des noirs et de violenter des noirs qui vont à un anniversaire dans un quartier "blanc" ça me donne envie de vomir ou de m'en prendre à des policiers mais bien sur on me dira que je suis l'arabe qui agresse un flic. Et je ne dis pas qu'il faut agresser des policiers mais qu'après ce genre de trucs (l'intervention des CRS le 2 juin aussi) il faut pas s'étonner qu'il y ait un sentiment de haine vis a vis des forces de l'ordre. (En vrai je pense que huissier et CRS sont les pires métiers du monde mais je juge pas les gens derrière)
(Je prends les liens concernant la Grèce, j'avoue que je ne comprends pas grand chose)
@Ghost wind Ce truc d'offrir un repas à un blanc qui tue des noirs et de violenter des noirs qui vont à un anniversaire dans un quartier "blanc" ça me donne envie de vomir ou de m'en prendre à des policiers mais bien sur on me dira que je suis l'arabe qui agresse un flic. Et je ne dis pas qu'il faut agresser des policiers mais qu'après ce genre de trucs (l'intervention des CRS le 2 juin aussi) il faut pas s'étonner qu'il y ait un sentiment de haine vis a vis des forces de l'ordre. (En vrai je pense que huissier et CRS sont les pires métiers du monde mais je juge pas les gens derrière)
@Ghost wind : C'est un peu réducteur et pas très constructif de dire les français sont comme çi ou ça non ? Ca ouvre la porte aux stéréotypes en tout genre...
@Ghost wind : Moi j'en connais, merci pour eux. Ce n'est pas parce qu'une majorité n'est pas sensibilisée que "les français" sont comme ça. Ce genre de poncifs, je trouve ça contre-productif et ça fait pas avancer le débat je trouve.
Autant je comprends "la domination blanche" réduite en "les blancs" (dans une vision sociologique), autant "les Français" ça me fait un peu bizarre, les citoyens français viennent d'horizon bien bien divers, c'est loin d'être une masse uniforme, ça me donne un peu l'impression que dans ton discours "les Français" sous-entend "les Français de souche"@schizophrenia
J'en connais aussi. L'expression est du même ordre que "domination blanche" raccourcie en "les blanc.hes".
Je ne comprends pas ton dernier post. J'ai dit "il n'y a pas beaucoup", pas "il n'y a aucun"
Et je dis bien que ce n'est pas constructif ( au post auquel tu te réfères et à celui d'avant).
(je déteste cette expression mais je ne sais pas quoi utiliser d'autre)
Peut-être parce que des Français descendants de réfugiés, y'en a des palanqués en France@Lady Stardust
Ah non, vraiment pasJe parle des français de tous milieux et horizons ( moi inclus.e). Enfin, les français quoi
Les FDS, ça n'existe pas; c'est un concept fallacieux.
Mais en fait, je ne comprends pas pourquoi ça te fait penser à ça? (question sincère
(au cours du XXème siècle réfugiés arméniens, russes, espagnols, ashkénazes, cambodgiens, etc, j'en oublie).Ce qui n'est pas garant d'être sensiblisé au sort des réfugiés, certes (tout comme être d'origine étrangère ne garantit pas de ne pas être xénophobes, Sarkozy Copé Morano, je pense à vous
), mais ça me donnait l'impression que "les Français" ne se sentaient concernés ni de près ou de loin à la problématique des réfugiés, que ce soit lié à l'actualité ou en général
Oui je vois, mais c'est plus "toute personne vivant dans un environnement en paix et pas trop dictatorial" que spécifiquement "les Français" en fait je pense@Lady Stardust
Je crois que beaucoup de français.es (
Ce que je voulais dire sur le post incriminé, c'est que bien souvent, c'est inconcevable pour les genTes de se dire que ça pourrait être elleux, les réfugié.es. Que si ça se trouve, un jour, c'est nous qui devrons fuir l'horreur pour tenter de survivre dans un pays où on sera totalement déshumanisé ( ma famille: " bah non, nous, on est français, c'est pas possible ")
Je ne sais pas s'il y a eu un jour une vague d'exode général en France mais ce dont j'ai l'impression, c'est qu'on n'imagine pas que ça puisse arriver et ce, qu'on soit issu de l'immigration ou pas ( comme tu l'as bien soulevé).
Tu vois ce que je veux dire
(pour vivre dans un pays dans lequel la guerre est arrivée "par surprise", sans que personne ne s'y attende, comptant maintenant de nombreux réfugiés intérieurs, je vois bien le truc du "nan ça peut pas nous arriver").
Moi j'entends "les français" comme l'opinion publique du peuple, qui n'est surement pas représentative de tous, mais qui est l'opinion qui ressort. Et que ce soit du côté du peuple, des médias ou des politiciens (et décisions qu'ils prennent, et de leurs exécutants comme la police), on ne peut pas vraiment dire que ce qui en ressort c'est de se préoccuper du sort "des" migrants (qui eux sont désignés sous un mot générique sans que ça gène personne, mot souvent connoté négativement).
Les gens qui suivent ce qui se passe et qui apportent de l'aide sont quand même une poignée sur toute la population française. Ils sont plutôt une exception, c'est difficile de ne pas dire que "les français" en tant que groupe, nation, système politique, judiciaire, ne se soucient pas "des migrants". Même si oui [HASHTAG]#notallfrench[/HASHTAG]
Les gens qui suivent ce qui se passe et qui apportent de l'aide sont quand même une poignée sur toute la population française. Ils sont plutôt une exception, c'est difficile de ne pas dire que "les français" en tant que groupe, nation, système politique, judiciaire, ne se soucient pas "des migrants". Même si oui [HASHTAG]#notallfrench[/HASHTAG]
Dernière édition :
Pour avoir vécu dans quelques pays étrangers j'ai pas trop l'impression que c'est particulier à la France de se considérer "à part" sur ce plan là@Lady Stardust
J'ai parlé des français ( pas tout les français) parce que je pensais plus spécifiquement aux personnes migrantes de la Chapelle, à Calais, à Sandgatte ( ? ), aux personnes tabassé.es par des CRS près d'une autoroute sans que ça fasse bouger les gonades de beaucoup de personnes qui ont eu l'info... Après oui, je suis d'accord avec toi : il y a une grosse difficulté à s'imaginer dans des situations très dures quand on est peinard mais j'ai l'impression que beaucoup de genTes pensent que la France est à part ( même si là où j'ai ressenti ça de manière la plus forte, c'est aux USA où j'ai eu l'impression que la croyance " L' Amérique est bénie de Dieu" était vraiment super forte) ( de ce que j'en ai vu) ( je parle de personnes blanc.hes parce que c'est elleux qu'on a beaucoup vu et j'ai pas évoqué ce sujet avec les Dineh )
J'édite si je suis trop indiscrète mais tu parles de quel pays
(pour moi c'est un truc lié à la situation de son pays ou de la région où on vit, situation de paix, régime plus ou moins démocrates, etc).Mais du coup je comprends mieux avec le post de @alita99
Mon anonymat sur le site est pas des masses efficaces (
) mais par rapport au pays où je vis, disons que c'est un pays qui connait une guerre sur une partie de son sol, arrivée récemment et plutôt soudainement.Vous aussi, jouez à deviner le pays dans lequel je vis
(le plus triste c'est qu'il y a plein de pays qui actuellement sont dans cette situation 
)
