Je passe en coup de vent pour poster une pétition afin de rebaptiser les rues qui portent des noms de négriers.
K
katnissvsw
Guest
Vous l'avez cauchemardé, ils l'ont fait:une marche d'hommes blancs à New York
Voilà un peu le style de revendications:
Voilà un article (en anglais ) qui expliquera mieux que moi
Voilà un peu le style de revendications:
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amalbergas-livingston;4652422 a dit :
A côté du bouton "big-up", il faudrait un bouton "vomissons ensemble".
Je ne savais pas si je devais poster ça dans Veille Racisme ou Classisme : des jeunes d'extrême droite qui patrouillent dans le Métro avec des sweat imprimés "anti racaille"...
Au sujet de la #WhiteManMarch je suis un peu atterrée quoi que peu étonnée. Là bas il y a cette angoisse de "bientôt il y aura plus de noirs que de blancs" (plus de blanc, c'est bien, plus de noirs, non parce que vous savez les noirs ne sont pas VRAIMENT américains).
Le message de @Seinouille sur VPS m'a vraiment fait plaisir au sujet des "minorités" je me demandais justement quelle était la proportion de personnes "d'origine" arabe/maghrébine/berbère en France. Je pense qu'ils sont beaucoup plus que ce qu'on imagine, mais on les considère toujours comme des "minorités", des "diversités". C'est vrai que des stats ethniques permettraient de leur donner de la visibilité mais en même temps on verrait surement apparaitre ce genre de démarche extrémiste ici aussi.
De plus, je me demande vraiment comment on définit ces "minorités" aux usa* ou comment on le ferait en France (il y a beaucoup de personnes identifiées "arabes" parce qu'elles ont la peau un peu trop sombre et parlent la langue alors qu'elles sont nées en France, à l'inverse je suis née en Algérie mais on m'identifie comme "française", j'imagine que les stats diraient le contraire) et ce que ça signifierait (surement rien au final).
Je ne sais pas trop comment on pourrait prendre le sujet. En essayant de donner de la visibilité à ces catégories de personnes, on les stigmatiserait encore plus.
*Et au passage j'aimerais savoir comment ces personnes décident qu'elles sont "blanches" même si ça parait évident tout le monde a des origines. Bref l'origine et l'appartenance sont des choses quand même assez arbitraires.
Au sujet de la #WhiteManMarch je suis un peu atterrée quoi que peu étonnée. Là bas il y a cette angoisse de "bientôt il y aura plus de noirs que de blancs" (plus de blanc, c'est bien, plus de noirs, non parce que vous savez les noirs ne sont pas VRAIMENT américains).
Le message de @Seinouille sur VPS m'a vraiment fait plaisir au sujet des "minorités" je me demandais justement quelle était la proportion de personnes "d'origine" arabe/maghrébine/berbère en France. Je pense qu'ils sont beaucoup plus que ce qu'on imagine, mais on les considère toujours comme des "minorités", des "diversités". C'est vrai que des stats ethniques permettraient de leur donner de la visibilité mais en même temps on verrait surement apparaitre ce genre de démarche extrémiste ici aussi.
De plus, je me demande vraiment comment on définit ces "minorités" aux usa* ou comment on le ferait en France (il y a beaucoup de personnes identifiées "arabes" parce qu'elles ont la peau un peu trop sombre et parlent la langue alors qu'elles sont nées en France, à l'inverse je suis née en Algérie mais on m'identifie comme "française", j'imagine que les stats diraient le contraire) et ce que ça signifierait (surement rien au final).
Je ne sais pas trop comment on pourrait prendre le sujet. En essayant de donner de la visibilité à ces catégories de personnes, on les stigmatiserait encore plus.
*Et au passage j'aimerais savoir comment ces personnes décident qu'elles sont "blanches" même si ça parait évident tout le monde a des origines. Bref l'origine et l'appartenance sont des choses quand même assez arbitraires.
M
Membre supprimé 44459
Guest
laeliwo;4627888 a dit :
Avoir choisir une préférence pour une culture qui ne nous représente pas "physiquement" c'est en aucun cas la reniée! Personne ne dira jamais a une française d'origine bretonne (par exemple, qui n'aime pas "spécialement" ses origines) qu'elle les renie ou en a "honte", jamais!!!
A croire que lorsqu'on a un physique typé étant issue d'un métissage (ou pas) faut toujours "rentrer" dans un espèce de "conformiste ethnique" (fort débile pour ma part) qui doit refléter les clichés du aux origines/traits/"couleur de peau"...
J’éprouve moi même un gros ras le bol de ça! Il m'est déjà arrivé de côtoyer des personnes (surtout) "à la peaux claire" mais avec des traits légèrement "typés", quand je leur demandais leur origines, je respectais le fait qu'elles ne voulaient pas forcément les dire ou les "détailler" c'est leur droit! (Logique)
Mais quand moi je m'étais mis à "tester" la chose (souvent avec des hommes, anciennement sur des sites de rencontres) soit il te juge d’emblée on te disant "tu as honte de tes origines! avec une sourire de "connard" ou entre dans un délire de les deviner, fort agaçant!
Et/Ou sinon en t'interrogeant sur ta couleur de peau "exacte" (j'avais l'habitude de mettre des photos de moi en noir et blanc car hélas c'est là où j'ai découvert la dure vie de "femme racisée" surtout pour ma part attirant la plupart du temps le type de mec que je déteste!)
Dernière modification par un modérateur :
destynova;4657687 a dit :
N'importe comment
En tout cas vu de l'extérieur, je trouve qu'il n'y a aucune logique à part celle de l'appartenance: "ce que je me sens être"
Puisqu'aux Etats-Unis en gros on a des minorités basées sur:
- la couleur (white)
- l'origine géographique (asian, native american), quand bien même ça fait 300 ans que tes ancêtres sont arrivés aux Etats-Unis (afro-american) (origine géographique d'un continent ou d'un pays, pas forcément de logique non, il y a par exemple "somalo-american" qui renvoit aux américains d'immigration somalienne récente, alors que afro-american c'est plus les descendants d'esclaves à ce que j'ai compris)
- l'ethnie (hawaian)
- un mix entre l'ethnie et l'origine géographique (nan mais comment on défini "latino" au juste?
)- etc
Il me semble aussi que certains cajuns demandent à ce que cette catégorie figure comme "minorités" dans les questionnaires (du coup là ce serait plus culturel comme appartenance, je crois qu'il y a déjà la catégorie des créoles lousianais, qui du coup renvoi au pays de tes ancètres (France, Allemagne et Espagne, amérindiens et Africains venus en tant qu'esclaves) + l'état où s'est installé tes ancêtres (la Louisiane), ce qui a formé une culture régionale propre).
Du coup je ne suis pas spécialement pour des catégories de "minorités" en France, parce que je me demande bien si ça ne va pas être aussi bizarre... (on aurait sûrement aussi un mélange entre ethnie (arabe, kabyle, etc), couleur (noir, blanc), origine géographique par pays OU région (d'origine marocaine vs d'origine asiatique, d'origine maghrébine, etc), voire peut-être même par religion, qui pourrait en fait signifier une origine culturelle (j'ai déjà entendu plusieurs fois "je suis d'origine musulmane").
Je trouve ça très bien de laisser les gens décider de ce qu'ils sont (normal), mais du coup je me demande si les stats qu'on pourrait en tirer seraient très pertinentes, vu le fourre-tout que ça serait niveau catégorie.
astipalaya;4659603 a dit :Ma mère a été à Ikea aujourd'hui et elle s'est prit un hot-dog en passant. Sauf qu'imaginez vous il y avait écrit "saucisse de poulet". Donc ma mère va commandé son hot-dog en demandant un hot-dog de porc, le mec lui répond qu'ils n'ont que poulet. Elle s'est apparamment énervée "C'est de l'islamisation à outrance, bientôt on ne pourra plus manger de porc".
Elle racontait ça pendant le repas toute fière avec mon père qui acquiesçait. Déjà WTF? Que du poulet = islamisation ?!?!Et puis merde quoi, il peut y avoir 1000 raisons pour ne servir que du poulet et pas du porc, mais si Ikea avait fait ça pour faciliter la vie des musulmans, juifs ou autres personnes qui ne mangent pas de porc, quel problème? Je pense qu'en tant que blanche, Suisse, catholique elle a du se sentir tellement brimée, c'est vraiment du racisme quoi! Merde un restau qui ne sert pas de porc
Bref c'était tellement ridicule, j'ai rien dit, je crois que ça vaut pas la peine de se battre avec mes parents, c'est peine perdue.
En tant que musulmane qu'il y ait du porc ou pas à Ikea je m'en fiche parce que déja la viande n'est pas hallal donc même le hotdog au poulet n'est pas envisageable
Sinon je ne sais pas si vous en avez entendu parler mais cette interview est hyper gênante voire choquante
Pour faire court, le journaliste de France TV interviewe une joueuse de l'équipe de France de rugby et lui parle des îles, lui demande s'ils la regardent des îles...sauf qu'elle n'est pas des îles
Le raccourci "couleur de peau"/"elle vient des îles" est gerbant.
Dernière édition :
@Lady-Stardust je ne suis pas pour les catégories non plus! Pour moi non plus ça n'a pas vraiment de sens, et je pense que ça pourrait être trop vite instrumentalisé.
Mais les "bons français" ont souvent tendance à considérer les "diversités" comme des "minorités", un tout petit groupe pour lequel la grande majorité blanche, française et légitime ne devrait pas se soucier. Alors qu'à mon avis il s'agit d'un peu plus que d'une "minorité".
En fait on en parlait sur VPS parce que qqun disait que pour être représentatif des minorités il suffisait d'en afficher 10% (je grossis le trait hein), alors qu'avec des stats on se rend compte que les minorités représentent un peu plus que ça. Mais les gens pensent sincèrement que c'est normal de voir 90% de blancs que c'est comme ça que le monde est fait, etc.
Sinon je viens de voir ça :
http://www.lecourrierdelatlas.com/681220032014Des-mamans-voilees-veulent-rencontrer-Vincent-Peillon.html
J'avais pas entendu parler de cette circulaire, je suis surprise (en plus ça contribue juste à réduire les sorties scolaires puisque c'est pas tjrs facile pour les profs d'avoir suffisamment d'accompagnateurs)
Mais les "bons français" ont souvent tendance à considérer les "diversités" comme des "minorités", un tout petit groupe pour lequel la grande majorité blanche, française et légitime ne devrait pas se soucier. Alors qu'à mon avis il s'agit d'un peu plus que d'une "minorité".
En fait on en parlait sur VPS parce que qqun disait que pour être représentatif des minorités il suffisait d'en afficher 10% (je grossis le trait hein), alors qu'avec des stats on se rend compte que les minorités représentent un peu plus que ça. Mais les gens pensent sincèrement que c'est normal de voir 90% de blancs que c'est comme ça que le monde est fait, etc.
Sinon je viens de voir ça :
http://www.lecourrierdelatlas.com/681220032014Des-mamans-voilees-veulent-rencontrer-Vincent-Peillon.html
J'avais pas entendu parler de cette circulaire, je suis surprise (en plus ça contribue juste à réduire les sorties scolaires puisque c'est pas tjrs facile pour les profs d'avoir suffisamment d'accompagnateurs)
L
laeliwo
Guest
kandx;4659598 a dit :
Tu m'as mal compris, je disais simplement que le racisme n'est pas une raison de renier sa culture, pas qu'elle devait l'exprimer à tout va juste pour y correspondre.
i-love-you;4661339 a dit :seitan-fume;4636415 a dit :
C'est parti en cacahuète :
http://www.lesinrocks.com/2014/03/19/actualite/racisme-oxford-la-bataille-des-tumblr-fait-rage-11489593/
C'est très bizarre, le lien ne fonctionne plus (c'est pourtant le bon, en cherchant via google ou sur le site des inrocks, ça ne marche pas non plus...
) Bref, impossible de retrouver l'article sur leur site, bizarre, ils l'ont retiré ou quoi ?Pour celles qui ont raté l'histoire, j'avais lu un autre article sur le sujet : en gros, un autre tumblr, We are All Oxford, a essayé de redorer le blason d'Oxford (en mode "mais non, attendez, c'est super inclusif Oxford, on s'intéresse vachement aux minorités toussa"), bref, classe quand des gens pointent le doigt du racisme du quotidien de minimiser le problème... Et donc un 3ème tumblr, We Are All Awful, se fout de la gueule dudit tumblr. Je suis d'ailleurs déçue qu'il n'aient rien mis sur le mec blanc (avec des dreads) qui dit "your brain NOT your background open's [sic] Oxford's doors" - haha, ben non, le racisme n'existe pas et les discriminations non plus ! MÉRITOCRATIE, on vous dit !
Bonjour,
J'ai une question.
Lors d'un débat, une fille qui devait en gros dire que la loi Gayssot limitait trop la liberté d'expression a eu des arguments très " crues ".
En gros, je pense qu'il y avait moyen de défendre son opinion, j'ai moi-même pas mal de questionnement vis-à-vis de l'application de cette loi mais je n'ose pas de peur que ça soit " mal compris ".
Mais elle se contentait de dire, elle ne comprend pas pourquoi on condamne les propos racistes des particuliers, parce qu'après tout, même si elle est mauvaise, ça reste une opinion comme une autre.
Qu'en pensez-vous ? Cet argument m'a énormément dérangé, mais je ne savais pas expliquer en quoi une opinion raciste N'EST PAS une opinion, alors que vous le dîtes souvent ici.
Comment j'aurais pu expliquer ça ?
Elle a dit d'autres trucs assez perturbants, assez irrespectueux à mon sens alors qu'il y avait vraiment de vraiment se questionner dessus au lieu de tout réfuter comme si les événements passés avait pas la moindre importance.
Voilà si quelqu'un pourrait me répondre, merci.
J'ai une question.
Lors d'un débat, une fille qui devait en gros dire que la loi Gayssot limitait trop la liberté d'expression a eu des arguments très " crues ".
En gros, je pense qu'il y avait moyen de défendre son opinion, j'ai moi-même pas mal de questionnement vis-à-vis de l'application de cette loi mais je n'ose pas de peur que ça soit " mal compris ".
Mais elle se contentait de dire, elle ne comprend pas pourquoi on condamne les propos racistes des particuliers, parce qu'après tout, même si elle est mauvaise, ça reste une opinion comme une autre.
Qu'en pensez-vous ? Cet argument m'a énormément dérangé, mais je ne savais pas expliquer en quoi une opinion raciste N'EST PAS une opinion, alors que vous le dîtes souvent ici.
Comment j'aurais pu expliquer ça ?
Elle a dit d'autres trucs assez perturbants, assez irrespectueux à mon sens alors qu'il y avait vraiment de vraiment se questionner dessus au lieu de tout réfuter comme si les événements passés avait pas la moindre importance.
Voilà si quelqu'un pourrait me répondre, merci.
