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Sorti du kokoshnik en Russie (ça vient plutôt du nord cette coiffe) y'a aussi des tonnes de coiffes très différentes dans les régions peuplées par des Slaves...
Sans chercher aussi "loin" google me sort aussi pas mal de coiffes traditionnelles en Allemagne, République Tchèque, Slovaquie, Espagne, Sicile, etc
Sinon je reste aussi sceptique sur ce post concernant le fait de dire "vous êtes blanc (peut importe votre culture) vous pouvez porter ça et ça": l'appropriation culturelle s'arrête pas à la couleur de peau et la domination s'est aussi fait entre blancs, du coup certaines coiffes très connotées culturellement, quand bien même elles font référence à une "culture blanche", sont peut-être pas vouées non plus à remplacer les coiffes amérindiennes à Coachella...
Je pense aussi que c'est caricatural car ça ne prend pas en compte la diversité des histoires de ces fameuses "cultures blanches": si on pense aux très variés costumes traditionnels dans les Balkans, il y a un certain nombre de choses qui font "orientales" (selon les régions la domination ottomane a duré plus ou moins longtemps), je pense par exemple à la Macédoine, et pas que chez ceux des musulmans.
L'actualité rappelle certains mauvais souvenirs... http://www.thedailybeast.com/articl...nts-to-take-jewelry-from-syrian-refugees.html
(Traduction d'un extrait) Comme si les refugiés avaient besoin d'une nouvelle raison de vouloir éviter le Danemark après que le pays ait fait publier des annonces "Ne venez pas chez nous" dans les journaux arabes cet été. A présent, le pays veut déposséder les immigrants de leurs biens.
Le dernier acte anti-réfugiés a pris forme ce dimanche lorsque le parlement danois a débattu d'une mesure qui autoriserait la police des frontières à déposséder les réfugiés de tous leurs biens et sommes d'argent liquide d'une valeur de plus de 300 euros en tant que participation à leurs frais d'installation.
Après quelques échanges, le gouvernement danois a apparemment décidé que les réfugiés pourraient conserver leurs alliances de mariage, leurs téléphones et ordinateurs portables si cette mesure était votée. Au moins un parlementaire danois aurait demandé avec insistance que les alliances de mariage ornées de diamants dépassant un certain carat soit elles aussi confisquées.
Sören Pind, le ministre danois de l'immigration, a expliqué à la télévision danoise que ce plan était le seul moyen par lequel son pays pouvait financer l'hébergement des demandeurs d'asile. "Je parle d'une situation où les effets personnels ont une valeur importante sans valeur sentimentale" a-t-il expliqué. "Je parle d'une situation où un homme arrive avec une valise pleine de diamants et demande la protection du Danemark. Cette mesure me semble tout-à-fait juste".
Juste, peut-être, dans ce monde étrange où le vol est acceptable. La mesure, qu'elle passe ou non, nous pousse à nous demander si certains pays européens pensent réellement qu'il est acceptable de répéter l'approche nazie de l'immigration, quand la confiscation des biens était la norme.
J'ai peut-être manqué un lien mais dans ce document sur les DROM : http://cache.media.education.gouv.fr/file/42/58/5/4865_annexe2_280585.pdf
Je ne vois qu'une référence à quelques points bien spécifiques en matière d'administration, d'économie et de situation géopolitique/géographique. Le programme reste dans sa globalité plutôt le même partout sur le territoire français. Du coup, ça ne me donne pas du tout l'impression que le programme mélange les différents territoires d'outre-mer dans un "tout uniforme".
Par exemple, ils écrivent "On évoque la situation du bassin Caraïbe dans l’intégration régionale du continent américain" puis "Pour la Réunion et Mayotte, on peut intégrer les États et territoires de l’océan Indien dans cette étude." Etant donné surtout la formulation spécifique à Réunion/Mayotte je pense vraiment qu'il s'agit d'adapter les points qui seront approfondis en cours au territoire des élèves et non d'étudier la Guadeloupe dans les écoles de La Réunion.
Après, certaines thématiques se rejoignent et sont moins palpables en métropole. Par exemple, la place des espaces maritimes a une importance économique, stratégique et environnementale particulière dans les îles-départements qu'elles soient situées dans la zone Amériques ou Afrique car le territoire maritime est souvent plus grand que le territoire terrestre. En France, un élève du Limousin ne sera peut-être jamais en contact avec l'économie maritime tandis qu'un élève de Martinique a toutes les chances de l'être.
Du coup, je trouve cette modulation des programmes assez normale. Les DOM-TOM ne se situent pas dans le même espace géographique que la métropole et ça implique plein de différences en termes d'économie, de relations internationales et même d'héritage culturel. Je trouve que ces nuances permettent d'éviter un programme complètement déconnecté de la réalité des élèves dans le genre du "nos ancêtres les Gaulois" d'autrefois. On resitue les éléments de cours dans l'espace où vit l'élève
Par exemple, la partie "Pour la Réunion et Mayotte, on peut intégrer les États et territoires de l’océan Indien dans cette étude" porte sur l'étude l'Asie/Afrique/Amériques. Je pense qu'au lieu d'étudier l'économie d'un pays africain pris au hasard de l'actualité et des échelles de valeur européenne, c'est tout-à-fait pertinent de plutôt s'intéresser à l'Ile Maurice, aux Comores, à Madagascar ou aux Seychelles car si le jeune Réunionnais ou Mahorais reste vivre dans sa région, il sera amené à établir des relations de travail avec ces îles voisines. En plus, La Réunion et Mayotte travaillent de près avec leurs voisins en adhérant à plein d'institutions communes. Je pense qu'un Réunionnais ou un Mahorais qui a toujours vécu dans l'Océan Indien préfèrera étudier l'économie mauricienne que l'économie allemande. Ou sinon l'économie Sud-Africaine par exemple.
Et quand je regarde les programmes des autres territoires d'outre-mer comme la Polynésie ou la Nouvelle-Calédonie, je trouve ça vraiment bien que les textes encouragent les enseignants à prendre des exemples locaux quand c'est possible. C'est bien d'enseigner aux jeunes du Pacifique comment les gens ont vécu la Seconde Guerre Mondiale sur leurs îles ou dans leur région plutôt que de leur raconter des récits de Bretons je trouve. Parce qu'il y a quand même une sacrée différence de perspective entre les deux expériences.
Après, peut-être que tu faisais référence à d'autres programmes d'autres années, je n'ai pas regardé J'ai remarqué que les élèves des départements d'outre-mer apprenaient beaucoup plus l'histoire de l'esclavage qu'en métropole par exemple. Je trouve ça assez normal que l'accent soit mis sur le sujet en outre-mer étant donné sa place dans la construction des sociétés iliennes. Par contre, c'est dommage de faire comme si c'était surtout un sujet des DOM-TOM et qu'il ne concernait la métropole que de manière périphérique.
Pour résumer, peut-être que l'équilibre entre un programme commun et une modulation régionale n'est pas parfait mais ça me parait déjà un bon début plutôt intelligent Après, j'ai ptete manqué un truc!
@MorganeGirly je trouve que tu as tout à fait raison, néanmoins je me dis que justement, pourquoi on étudie pas tout ça en métropole aussi ? Personnellement j'ai fait l'intégralité de ma scolarité en métropole, il a fallu que j'attende la première année de prépa littéraire pour avoir un minimum de notions. Et je pense que je suis loin d'être le seul. En fait j'ai quand même l'impression que ça entretient un lien pas très clair entre la France et les territoires français d'outre-mer de statuts divers.
Et puis ensuite, pour les étudiants qui vont poursuivre dans le supérieur, beaucoup vont ensuite se rendre en métropole (surtout qu'il s'agit ici du bac ES-L. Et notamment pour les filières littéraires (que je connais assez bien) c'est vraiment avantageux de se rendre en métropole si on en a les moyens, et que le système du supérieur est fait pour que ce soit ce parcours-là qui soit privilégié). Donc en même temps, c'est super pour ceux qui restent effectivement parce que ça reste connecté à leur réalité, mais c'est moins super pour les ambitieux qui partent. Après je n'ai pas les statistiques exactes du nombre de jeunes qui partent faire leurs études supérieures en métropole.
J'ai le temps de rien en ce moment mais merci pour vos réponses, je ne porterai finalement pas ce truc. Dans le doute, je m'abstiens et puis en me regardant avec ça sur la tête j'ai l'impression d'aller tout droit à Coachella, ce qui n'est pas un argument positif pour moi.
Et aussi, j'ai pas envie que ma tronche à consonance musulmane valide l'appropriation culturelle. J'aurais trop peur qu'on se dise que c'est à moi alors que pas du tout ou que étant de culture non-blanche je pouvais prendre ce qui appartient aux racisés en général parce que tout le monde sait qu'on est tous de la même famille voyons.
Et au sujet de faire bugger les gens, c'est un privilège de victimes on dirait. Le nombre de fois où j'ai eu droit à :
- "Tu ne manges pas de porc? Mais pourtant tu bois?" Ah bon je ne savais pas qu'il y avait du porc dans l'alcool.
- "Mais t'es arabe et tu fais pas le ramadan?" "Non parce que je suis pas musulmane"
- "Mais t'es arabe et t'es pas musulmane?" Toujours pas
- "C'est la première fois que je rencontre une arabe pas musulmane." Désolée, sors de chez toi plus souvent
- "Et tes parents disent rien?" Non. Je suis une adulte, désolée si tes parents gèrent ta vie intime.
-" Et euh, sinon tu fais quoi pendant les fêtes? Je veux dire, euh, est ce que euh...? Comment tu euh..." Oui je fête Noël, j'ai même un sapin chez moi mais détends toi, on n'est pas obligés d'être croyant pour fêter Noël. (en ce moment c'est tout le monde, même mes clients...)
- "J'adore travailler avec des gens comme vous, chez SFR j'ai aussi une chargée de compte qui vient de... Vous venez d'où déjà? Peut être que vous la connaissez, elle s’appelle Lamia/Rachida/Sofia"Je sais pas, vous connaissez Gérard vous ou pas?
J'ai trop souvent l'impression de devoir rentrer dans ce moule pour rendre tout le monde heureux. J'imagine souvent un vieux monsieur blanc me ranger dans une étagère (tout près d'un tajine ramené du Maroc) et pousser un soupir de soulagement parce que je suis "à ma place". C'est fou.
@Ciga Ah non mais nous on est à disposition. Peu importe si tu es en plein milieu d'une conversation ou d'un déjeuner, il faut que tu répondes. Un objet qui parle oui et qui surtout doit répondre aux questions gentiment et bien correspondre au cliché. Donc pendant que je prépare un couscous en dansant sur Cheb Khaled, t'es mignonne tu fais des accras et tu danses sur la compagnie créole.
Et alors dans les rapports de séduction, c'est d'un bonheur sans nom. J'ai largué un mec qui m'avait appeler "Mon loukoum", tu peux pas être sérieux, mon loukoum?? Appelle moi ma zlebiya ou ma merguez aussi... Un autre, à qui je n'aurais pas laisser l'opportunité de poser la main sur moi, était obsédé par l'épilation au miel mais genre tout le temps. Je ne crois pas que mes copines m'aient autant parlé d'épilation que lui. La grand mère d'un de mes ex me comparait en permanence avec une autre fille d'origine arabe avec laquelle il était sortie des années avant "Vous êtes moins arabe qu'elle dites donc" Euh...
Je passe sur les "Vous les arabes, la sodomie c'est votre truc non?" (véridique, je ne sais pas d'où ça sort), "Non mais j'aime tellement ta culture orientale", "Tu pourras me faire une danse du ventre?" (au 1er rendez vous, garde espoir mec) "Ah ben dites donc pour une arabe tu es vachement libérée"... C'est quoi le délire, je ne peux pas être une personne?? Tu as choisi la poupée gonflable orientale ou comment ça se passe ? Ah je les déteste (mais j'aime mon mec qui est irréprochable à ce niveau là ou alors il a pas encore percuté sur mon "prénom exotique")
Justement, je ne suis pas sûr qu'il soit pris par tous ses lecteurs comme de l'ironie... (à partir du moment où ce post est cité comme réel exemple de ce qui peut être porté ou pas).
Je trouve que l'ironie est un outil à manier avec précaution, là ça fait mi-liste sérieuse mi-blague, autant faire que de la blague ou que du sérieux car ça brouille un peu le message je trouve
@Ciga
Et alors dans les rapports de séduction, c'est d'un bonheur sans nom. J'ai largué un mec qui m'avait appeler "Mon loukoum", tu peux pas être sérieux, mon loukoum?? Appelle moi ma zlebiya ou ma merguez aussi...
Je sais que c'est pas drôle, mais . On a atteint les limites du respect. Je suis sidérée.
Ca me rappelle une fois sur facebook, je reçois une demande d'ami d'un militaire. Ne connaissant pas le type en question, je regarde son profil, voir si on a des amis communs, à tout hasard.
TOUS ces amis étaient des métisses/noires qui me ressemblaient comme deux gouttes d'eau. Le mec fétichiste des métisses. L'angoisse totale.
@Ciga J'y pense au bouquin, ça s’appellerait "Les mésaventures de Rachida/Lamia/Nadia au pays des Sophie/Gérard/Céline".
Bien évidemment, personne n'a réagit à la "gangrène islamique" et on peut compter sur Valls (PS, je rappelle on pourrait facilement oublier) pour en rajouter une couche. Autant, je regarde cette campagne BDS de loin (toujours aussi mal à l'aise avec tout ce qui touche à Israël), autant je comprends pas l'amalgame dégueulasse qu'il fait.
@Colibri_ Celui là était bien plus âgé que moi et avait connu l'Algérie française, j'étais clairement une terre à coloniser, un souvenir de 62. Il avait envie de me présenter à son père et c'était vraiment présenté comme "Ça lui fera plaisir de retrouver les sensations de l'Algérie, vous pourrez échanger là dessus". Euh... Bref, une expérience sociologique fascinante qui m'a ouvert les yeux de manière très violente sur la fétichisation (même si j'ai l'impression que je la subis moins que mes copines noires ou métisses) et l'essentialisme.
J'ai vu qu'il y a eu un souci sur la ligne 4 du métro (hier ou avant hier j'ai oublié) parce qu'un monsieur blanc a demander à une femme noire de lui laisser sa place parce qu'il est blanc. Paris 2015. (Les passagers l'ont empêché de partir en attendant la police et la RATP)
Et aussi il y a cet article sur les violences policières et le racisme qui va, malheureusement, beaucoup trop souvent avec. Ca parle des relations entre la BSQ du 12eme et les gens qui y vivent. Les habitants ont été soutenu par l'ONG Open Society (qui était déjà à la base de la condamnation de la France pour les contrôle au faciès) dont j'aime bien le site parce que c'est une mine d'infos.
@AntiopéBagheera Ah bah oui, enfin un qui sait apprécier notre bôté exotikk. En attendant notre rencontre je lui prépare mes plus belles interprétations de Magic System. Histoire qu'il se sente un peu dépaysé.
@madmoizelle N. Et puis généralement ce genre d'individus ne voit pas le problème. T'existe pas en tant que personne, t'es juste un morceau d'Algérie. Le gros malaise.
@Colibri_ Ah non tu n'existes pas en tant que personne. Tu es une sensation, un frisson nouveau mais comme toutes les "beurettes", métisses ou noires. En plus leur lyrisme de colonisateurs à 2 sous me fatigue tellement, les mecs utilisent des métaphores de nourriture pour parler de toi. Ils sont limite déçus (non en vrai ils sont complètement déçus) si tu ne les accueilles pas chez toi en tenue traditionnelle, pour les asseoir par terre et les nourrir de ta main qui sent le miel. Et ne parlons pas de l'aspect "Je te sauve de ta vie de misère toi l'arabe de banlieue", ça aussi c'est du vécu.
(J'ai même découvert qu'il y avait un fétichisme du pied spécifique à la femme arabe...)