@pépé le moko c'est de bruno nassim aboudrar , professeur d'esthétique et apparament spécialisé dans la question de l'esthétique du voile. Pour l'instant j'aime beaucoup l'introduction puisqu'il dit ne pas vouloir s’intéresser au voile sous l'angle du féminisme, ou de la laicité (effectivement c'est vu et revue) mais s'attache plus à la question de la visibilité
@pépé le moko @Anera C'est toujours le cas dans les églises orthodoxes, tu ne rentres pas si tu n'as pas la tête couverte.
Apropos du voile, @greenapple parlait du magazine Ballast l'autre jour et du coup je me suis intéressé.e à leur rubrique féminisme;
Je suis tombé.e sur un très long article qui parle des différents courants féministes et de leur différents rapports au "voile", y'a de la recherche historique et théologique, y'a des trucs sur le racisme et la xénophobie aussi (bref, un trèèès long article donc).
Perso je l'ai trouvé assez complet, j'ai l'impression que tous les points de vue y sont abordés comme une photographie des débats actuels, même si j'aurais aimé voir un plus grand encart sur le féminisme intersectionnel, (mais finalement il se pourrait que ce soit (encore?) réellement un courant minoritaire au sein du féminisme en général, non?)
En tout cas voilà si quelqu'un a du temps devant ellui, que pensez-vous de l'article?
Je suis tombé.e sur un très long article qui parle des différents courants féministes et de leur différents rapports au "voile", y'a de la recherche historique et théologique, y'a des trucs sur le racisme et la xénophobie aussi (bref, un trèèès long article donc).
Perso je l'ai trouvé assez complet, j'ai l'impression que tous les points de vue y sont abordés comme une photographie des débats actuels, même si j'aurais aimé voir un plus grand encart sur le féminisme intersectionnel, (mais finalement il se pourrait que ce soit (encore?) réellement un courant minoritaire au sein du féminisme en général, non?)
En tout cas voilà si quelqu'un a du temps devant ellui, que pensez-vous de l'article?
@Aphor J'ai juste regardé en diagonale les grosses quotes mais l'article a l'air super intéressant 
Pour le féminisme intersectionnel, je pense que tu as raison et que c'est encore un courant assez peu répandu (du moins en France), même si c'est celui qu'on voit le plus sur les VP ici... Il suffit de regarder les assos féministes connues de France pour se rendre compte que c'est pas forcément leur priorité 
Pour le féminisme intersectionnel, je pense que tu as raison et que c'est encore un courant assez peu répandu (du moins en France), même si c'est celui qu'on voit le plus sur les VP ici... Il suffit de regarder les assos féministes connues de France pour se rendre compte que c'est pas forcément leur priorité 
Je suis tellement choquée..
Je n'arrive pas à réaliser : est ce que ce tweet reflète vraiment sa pensée ? Est-ce que c'est la nouvelle doxa dont les hommes politiques ne peuvent pas sortir, je veux dire est-ce que c'est juste électoraliste ?
Je comprends pas ce recul incroyable. Dans les deux cas. Comment oublier l'histoire à ce point ? Je croyais que Fillon était plus modéré que d'autres
. Je comprenais pas pourquoi il a mis "Épinal" en hashtag, lol il y a fait un discours
. (Sinon, s'il n'y avait pas ce forum et s'il n'y avait pas vos posts et vos réflexions, franchement je sais où j'en serais à l'heure actuelle. Vous m'offrez des clés tous les jours pour comprendre ce qui se passe, merci infiniment pour ça) (
)
@RatonMaske D'accord, ça me confirme un peu ce que je n'arrivais/osais pas à confirmer moi-même avant de l'entendre dire par quelqu'un d'autre, parce que les premières fois que je suis vraiment sorti de mon cercle internet un peu "safe" (les VP et quelques blogs qui circulent beaucoup ici), genre pour aller voir ce qui se fait vers chez moi, j'ai quand même été vachement surpris.e de me rendre compte que j'était plutôt "out" à ne pas vouloir imposer des tenues/absence de tenue et à ne pas faire de la putophobie mon sport favoris...
Je continue de trouver ça dingue cette logique par défaut de foutre des coups de pieds dans d'autres oppressions (racisme, xéno, etc.) pour prétendument "faire bouger" la sienne...
J'ai du mal à me convaincre (et je ne pense pas qu'il faille le faire d'ailleurs) du fait que si ces personnes passaient -par exemple- sur la VPR se sensibiliser à autre chose, elles continueraient toutes de vouloir dicter aux gens ce qu'ils peuvent/doivent faire ou non... En fait ça me rappelle mes jeunes années -pas si lointaines-, plein.e de bons sentiments mais dans les faits je regrette tellement de choses aujourd'hui
(Est-ce que c'est trop prétentieux?)
@Ada or ardor Du coup la même que toi, j'ose même pas imaginer ce que je serais en train de fabriquer si je n'étais pas tombé sur les VP, merci!
Le tweet est hallucinant... et faut voir les pluies de commentaires qui suivent ce genre d'annonces, encore plus "décomplexés", bon je ne réinvente pas la roue là mais je continue à me retourner la tête et à m'étonner quand je vois que ça passe crème à chaque fois... là c'est digne de Tintin au Congo.
Je continue de trouver ça dingue cette logique par défaut de foutre des coups de pieds dans d'autres oppressions (racisme, xéno, etc.) pour prétendument "faire bouger" la sienne...
J'ai du mal à me convaincre (et je ne pense pas qu'il faille le faire d'ailleurs) du fait que si ces personnes passaient -par exemple- sur la VPR se sensibiliser à autre chose, elles continueraient toutes de vouloir dicter aux gens ce qu'ils peuvent/doivent faire ou non... En fait ça me rappelle mes jeunes années -pas si lointaines-, plein.e de bons sentiments mais dans les faits je regrette tellement de choses aujourd'hui
(Est-ce que c'est trop prétentieux?)@Ada or ardor Du coup la même que toi, j'ose même pas imaginer ce que je serais en train de fabriquer si je n'étais pas tombé sur les VP, merci!
Le tweet est hallucinant... et faut voir les pluies de commentaires qui suivent ce genre d'annonces, encore plus "décomplexés", bon je ne réinvente pas la roue là mais je continue à me retourner la tête et à m'étonner quand je vois que ça passe crème à chaque fois... là c'est digne de Tintin au Congo.
Coucou
J'ai vu le film "les chevaliers blancs" avec Vincent Lindon et Valérie Donzelli
C'est un film qui fictionnalise l'affaire de l'arche de Zoé
Le pitch : un médecin (joué par Vincent Lindon), sa femme (jouée par Louise Bourgouin) et son ONG "Move for kids" se rendent au Tchad pour y récupérer 300 orphelins de moins de 5 ans auprès des chefs de village, leur disant qu'ils vont s'en occuper et les scolariser. Sauf qu'en vérité, ils comptent emporter les enfants en France où ils sont attendus pour être adoptés.
Franchement je recommande. Il a sans doute ses défauts (comme tous) mais il a le mérite à mon sens de ne pas faire de cadeaux à ses personnages. Par contre c'est très violent, pas tant de manière classique (il y a pas d'effusions de sang ou de vision de guerre terribles) mais une violence sournoise. L'aspect documentaire, un peu sec, à le mérite de ne pas pousser à s'attacher au personnages, ni à les détester.
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J'ai vu le film "les chevaliers blancs" avec Vincent Lindon et Valérie Donzelli
C'est un film qui fictionnalise l'affaire de l'arche de Zoé
Le pitch : un médecin (joué par Vincent Lindon), sa femme (jouée par Louise Bourgouin) et son ONG "Move for kids" se rendent au Tchad pour y récupérer 300 orphelins de moins de 5 ans auprès des chefs de village, leur disant qu'ils vont s'en occuper et les scolariser. Sauf qu'en vérité, ils comptent emporter les enfants en France où ils sont attendus pour être adoptés.
Franchement je recommande. Il a sans doute ses défauts (comme tous) mais il a le mérite à mon sens de ne pas faire de cadeaux à ses personnages. Par contre c'est très violent, pas tant de manière classique (il y a pas d'effusions de sang ou de vision de guerre terribles) mais une violence sournoise. L'aspect documentaire, un peu sec, à le mérite de ne pas pousser à s'attacher au personnages, ni à les détester.
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@Anera Perso, je la trouve très calme alors qu'on lui coupe la parole très régulièrement. Oh mon dieu ! Elle a parlé 7 minutes ! Les pauvres hommes blancs ne peuvent plus discuter 
C'est très "drôle" de voir qu'ils ont tellement l'habitude d'être écouter qu'ils ne supportent même pas l'idée de devoir la boucler 7 petites minutes.
C'est très "drôle" de voir qu'ils ont tellement l'habitude d'être écouter qu'ils ne supportent même pas l'idée de devoir la boucler 7 petites minutes.
Le tweet de Fillon me rend dingue. En parlant de sauvage, le mari de Jacqueline il l'avait voilé aussi où il s'est juste contenter de lui faire vivre l'enfer pendant 43 ans? Non parce qu'elle dort en prison la femme violentée que vous avez tous envie de défendre d'un seul coup. Et pourtant on vous a pas vu sur le sujet. Déjà que c'était pas facile d'être arabe il va falloir arrêter les délires de féministes blancs en plastique. Il était où Fillon quand il avait le pouvoir de faire quelque chose pour le droit des femmes? Ils sont où tous ces hommes blancs qui veulent nous sauver de nos sauvages de maris/frères/pères? J'imagine que François a personnellement pris en charge les 216000 victimes de violences l'an dernier.
J'aimerais avoir une baguette magique qui inverserait les rôles, François se rendrait peut être compte des vraies violences faites aux femmes dans sa si jolie démocratie.
J'aimerais avoir une baguette magique qui inverserait les rôles, François se rendrait peut être compte des vraies violences faites aux femmes dans sa si jolie démocratie.
Bonjour, je me pointe un peu comme une fleur, mais bon. J'étais tranquillement sur Internet quand j'ai vu ça : Ces photos dévoilent le racisme qui vise les actrices et acteurs blancs
Et sur le coup j'ai eu peur (un truc comme : "mon dieeeu les gens qui croient en l'existence du racisme anti-blanc existe vraiment ?
"), mais en fait, non. Donc je me suis dit que ça avait sa place ici, comme quoi BuzzFeed ne fait pas toujours n'importe quoi et qu'il y avait encore de l'espoir. \o/
Voilà voilà, c'est tout ce que j'avais à dire.
Et sur le coup j'ai eu peur (un truc comme : "mon dieeeu les gens qui croient en l'existence du racisme anti-blanc existe vraiment ?
"), mais en fait, non. Donc je me suis dit que ça avait sa place ici, comme quoi BuzzFeed ne fait pas toujours n'importe quoi et qu'il y avait encore de l'espoir. \o/Voilà voilà, c'est tout ce que j'avais à dire.
@SuperGeekette D'ailleurs, voir David Pujadas complètement déstabilisé (et un peu outré, aussi ?), ça valait son pesant d'or. 
En plus, il n'a pas laissé Finkielkraut lui couper la parole comme il en avait bien envie, c'était jouissif. 
(bon, j'arrête le HS ici, promis)
En plus, il n'a pas laissé Finkielkraut lui couper la parole comme il en avait bien envie, c'était jouissif. (bon, j'arrête le HS ici, promis
)
Sur la veille permanente laîcité on discutait du procédé qui consiste à trouver des liens avec le Parti des Indigènes de la République, qui lui-même aurait des liens etc. etc. etc., par exemple en trouvant la participation à un événement ou à la signature d'une tribune commune. Sur la veille laïcité c'était au sujet de Valls versus Bianco, là c'est Marianne qui joue au "haha ! si, si, on a cherché, elle a été une fois dans la même salle que telle autre personne qui connaît telle autre personne qui a vu un jour telle autre personne dire un truc dégeulasse", avec Wiam Berhouma (l'intervenante de DPDA).
Et de rapprocher ça à un conflit d'intérêt du type Herzog/Sarkozy ou à d'autres, du style les conseillers en économie aux grandes entreprises qu'on invite sur les plateau en temps qu' "experts en économie". Pujadas et ses équipes n'ayant donc pas donné cette information (donc que Wiam Berhouma ait participé à la Marche pour la dignité et contre le racisme), aient empêché les spectateurice de comprendre le "parti pris" de son intervention. Comme si être victime de racisme et/ou d'islamophobie en France c'était du même acabit que de faire du fric avec l'argent des autres, et comme si participer à des manifestations contre le racisme c'était équivalent à avoir un conflit d'intérêt économique ...
Nouvelle règle n°493.123 du/de la bon-ne racisé-e-s : si tu viens te plaindre, veille à ce que ça soit la première fois, que tu n'aies pas d'engagement politique (cf règle n°374.827 concernant l'association de plus de 3 racisé-e-s) et que tu n'aies jamais lutté contre le racisme. Sinon, au moins, merci d'admettre que tu as un conflit d'intérêt (c'est à dire, que tu as à y gagner que le racisme disparaisse), et donc à laisser la parole à des gens qui n'ont pas particulièrement à gagner à ce que le racisme perdure (cad les blanc-he-s n'est ce pas), et qui sont donc par définition neutres ...
L'article fouille-manif de Marianne : http://www.donotlink.com/i09b
Et de rapprocher ça à un conflit d'intérêt du type Herzog/Sarkozy ou à d'autres, du style les conseillers en économie aux grandes entreprises qu'on invite sur les plateau en temps qu' "experts en économie". Pujadas et ses équipes n'ayant donc pas donné cette information (donc que Wiam Berhouma ait participé à la Marche pour la dignité et contre le racisme), aient empêché les spectateurice de comprendre le "parti pris" de son intervention. Comme si être victime de racisme et/ou d'islamophobie en France c'était du même acabit que de faire du fric avec l'argent des autres, et comme si participer à des manifestations contre le racisme c'était équivalent à avoir un conflit d'intérêt économique ...
Nouvelle règle n°493.123 du/de la bon-ne racisé-e-s : si tu viens te plaindre, veille à ce que ça soit la première fois, que tu n'aies pas d'engagement politique (cf règle n°374.827 concernant l'association de plus de 3 racisé-e-s) et que tu n'aies jamais lutté contre le racisme. Sinon, au moins, merci d'admettre que tu as un conflit d'intérêt (c'est à dire, que tu as à y gagner que le racisme disparaisse), et donc à laisser la parole à des gens qui n'ont pas particulièrement à gagner à ce que le racisme perdure (cad les blanc-he-s n'est ce pas), et qui sont donc par définition neutres ...
L'article fouille-manif de Marianne : http://www.donotlink.com/i09b
