Veille permanente racisme, xénophobie...

17 Septembre 2007
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hfgfd
@mag1angel Ali Baddou avait posé des questions qui, à mon sens, n'avaient rien à foutre là. "Est ce que vous condamnez Daech?" notamment d'où la réponse. Je trouve ça drôle, c'est symptomatique malheureusement. Sur ce plateau il y avait un gentil et un ennemi de la République. L'un des deux avoue avoir fait un truc illégal quand l'autre n'a meme jamais été inculpé et c'est pas celui qu'on croit. J'aime quand la roue tourne dans mon sens, c'est rare. (Même si on sait tous que l'ennemi reste le même dans la tête des gens)
 
23 Décembre 2012
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20anspasses.wordpress.com
https://mrmondialisation.org/haitiens-haiti-mikael-theimer/
Encore un article plein de condescendance sur Mr. Mondialisation, je crois que je vais unlike leur page FB. "Oh regardez les haïtiens comme ils sont authentiques !"
On trouve texto dans l'article la phrase suivante : "pourtant, ce n’est ni la misère, ni la pauvreté, ni même l’insalubrité qui saute aux yeux quand on visite Haïti. Ce sont les rires et sourires, la bonne humeur, la chaleur des relations sociales et la générosité des gens." Perso je la lis comme ça "wow c'est incroyable des gens PAUVRES mais regardez comme ils sont heureux avec ce qu'ils ont"

:facepalm:
Mais ça vaut quelque chose Mr Mondialisation? Parce que j'ai un ou deux potes très "théories du complot" qui le partage souvent et je distingue pas très bien les posts de cette page/ce site avec ceux d'autres groupes pas rigoureux voire douteux sur les médias, les soins alternatifs etc. Super souvent, je vois qu'ils abordent des sujets qui ont été étudiés méthodiquement par des ONG comme Greenpeace ou Amnesty International sauf qu'ils en rajoutent dans les liens de cause à effet pas clair, l'émotionnel, le "on nous cache tout" et l'exagération. En gros, ils se réapprorient le boulot d'autres groupes pour en tirer leurs propres conclusions à buzz.

Je sais pas trop pour Mr Mondialisation car j'ai un peu la flemme de cliquer sur leurs articles un à un pour voir mais j'ai l'impression qu'il y a un beau mix entre trucs sérieux et trucs plus mixtes...
 
9 Octobre 2013
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@MorganeGirly oui c'est un peu ça, il y a des trucs assez engagés sur l'environnement en général, sur la mondialisation (on ne s'en serait pas douté :cretin:) mais il y a aussi pas mal de bullshit, c'est le 2e article comme ça que je vois passer (j'avais posté le premier aussi, il parlait de ces indigènes trop naturels et naïfs qui utilisent nos déchets comme bijoux hihihi) et franchement je me demande bien quel est leur but. Je crois qu'ils ne se rendent même pas compte que c'est grave et mal de continuer à propager l'image du bon sauvage naïf content avec ce qu'il a, c'est typiquement la bien-pensance blanche qui m'exaspère :goth:
 
6 Janvier 2015
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Je voulais râler un peu mais finalement je vais juste poser deux / trois questions histoire de pas rentrer dans le cliché de l'excellence française dans le domaine des plaintes :)

Je suis sur tumblr et sur mon dash, ces derniers temps, je vois pas mal de posts sur le racisme dans les fandoms (fanarts de personnages racisé·e·s whitewashés, personnages racisé·e·s complétement mis·e·s de côté même quand ce sont les persos principaux, au profit de persos blancs secondaires, etc.). Et je me demandais si ce racisme et la façon dont les fans en parlent (ou n'en parlent pas) avez modifié de manière notable la façon dont vous consommez les sources de divertissements (livres, films, séries, etc) ou dont vous participez aux fandoms.

(ma question s'adresse aux personnes racisées)
 
6 Mai 2015
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@Kopses :hugs:
Par contre, je ne pense pas qu'on puisse dire que cette partie du forum (comme d'autres d'ailleurs) soit complètement safe. Parce que, et comme me l'a encore rappelé le playdoyer d'une activiste, les personnes sensibilisées elles-mêmes n'échappent pas aux mêmes réflexes qu'elles tentent de militer contre, et nous devrions aussi laisser de la place à ça, les erreurs et les douleurs (si ça intéresse quelqu'un.e http://everydayfeminism.com/2016/05/activism-room-for-mistakes). La colère peut être saine, et je crois que c'est important de parler ouvertement de ce qui nous blesse, ici aussi. En plus, nous n'avons pas les mêmes expériences ni les mêmes sensibilités, et que parfois nous nous projetons dans des expériences qui nous sont similaires mais peut-être pas propres et donc mal interprétées. Peut-être est-ce ce qui s'est passé ici, peut-être pas. Mais qu'est-ce qu'elle soit la raison, j'espère qu'on pourra comprendre ce qui a poussé des propos oppressifs "apparaître" dans un endroit qu'on considère comme safe, ce qui est le plus difficile à avaler.
Donc pour ma part, merci de ton coup de gueule :fleur:

edit: pis, et j'en ai déjà parlé, les personnes racisées sont parfois très douées pour perpétrer le racisme systémique, on avait parlé de ça lorsque la communauté asia-américaine faisait la même chose sur la communauté afro-américaine que les Blanc.he.s... (devrais-je parler de "ma" communauté asiatique sur les Africain.e.s... c'est pas très beau non plus des fois)
 
26 Octobre 2013
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Coucou je passe juste par là par ce que je remarque un peu de relâchement sur la veille. Pour les gens qui partager des propos TW que vous avez trouvé dans la poubelle d'internet et qu'en plus vous n'êtes pas concerné par le racisme : ABSTENEZ-VOUS.

Parce que ça fait un peu : "hé regardez ! regardez ! j'ai trouver ces propos bien dégueulasse, c'est racistes hein?"

Je me doute que c'est pas votre intention mais ça fait vraiment ça. Et non on ne s'habitue JAMAIS au racisme. C'est comme dire que les homosexuels ont l'habitude de l'homophobie ou les grosse d'être traité de grosse. C'est pensé qu'on a une résistance naturelle à la violence du racisme et donc…votre raisonnement est raciste. Nous sommes des êtres humains on ne s'habite pas,même quandon est militant ultra formé, ça reste nos putain de vie en jeu, on y survit comme on peut. Pour vous c'est juste un truc méchant que vous avez lu et vous passez à autre chose dans une heure, nous on le lit, ça s'accumule avec d'autres expériences personnel et selon notre état d'esprit ça peut empêcher de dormir.

et je rejoins @Kopses, si vous n'êtes pas réunionnais ou malgache ou comorien ou antillais ect...vous n'êtes PERSONNE pour décidé de l'africanité de quelqu'un peu importe si le type est noir comme la nuit. Merci de respecter nos identités. Stay in your lane comme on dit sur twitter.

Merci de votre compréhension

EDIT : nous ne sommes pas non plus des distributeur de cookie, ni le SAV du racisme du coup on n'a pas d'obligation contractuelle à répondre à vos questions type : j'ai vu tel évènement raciste, je ne suis pas concerné, comment je dois réagir???

Instant police : OFF
 
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Merci @calliopeonyx :jv:

Sans compter qu'il y a les questions pas si cons si quelque chose brûle vraiment, ça évite de voir des trucs violents ici si on n'en a pas envie (en fait, on n'en JAMAIS envie. Je laisse exprès la parenthèse parce ce genre de réflexes, de notre part, montre typiquement à quel point nous intériorisons déjà assez le statut de victime et nous n'avons pas besoin qu'on nous le rappelle) et quelqu'un.e d'humeur patiente/pédagogique pourra vous donner des pistes...
EDIT bis: j'ai retrouvé le sujet lancé sur ça justement http://forums.madmoizelle.com/sujets/comment-etre-un-e-bon-ne-allie-e.101549/ @Alonso Forge : ça pourrait t'intéresser du coup :)

D'ailleurs, il y un adage militant qui dit aux non-concerné.e.s que "vos impacts sont toujours plus importants que vos intentions" (j'ai encore un lien en anglais si quelqu'un.e veut...). Si un propos fait plus de mal qu'autre chose, c'est peut-être parce qu'il participe à l'oppression des populations marginalisées. Si ça arrive, quelqu'un.e risquera de vous dire de penser à vos privilèges, donc de vous taire et d'écouter (ce qui est aussi la meilleure excuse qu'on puisse faire que se taire et reconnaître un privilège).
edit: cet adage n'exclut évidemment pas les propos oppressifs que les concerné.e.s peuvent dire...
 
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6 Janvier 2015
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@calliopeonyx merci :bouquet:
(j'osais pas trop dire quoi que ce soit parce que je suis pas souvent sur cette veille pour plein de raisons diverses alors que j'aimerais bien et du coup je me sentais pas trop à ma place pour parler de ça)

Sinon j'en profite pour dire que 'stay in your lane' c'est pas juste une expression de twitter, elle vient de l'AAVE (anglais vernaculaire afro-américain). Elle n'est donc pas à mettre dans toutes les bouches (sinon, c'est de l'appropriation).
 
26 Octobre 2013
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Je suis tombée sur un truc qui m'a perturbé sur facebook, j'aurais bien aimé avoir votre avis dessus
(je suis blanche et athée)
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:hesite::hesite::hesite::hesite::hesite:

Coucou je passe juste par là par ce que je remarque un peu de relâchement sur la veille. Pour les gens qui partager des propos TW que vous avez trouvé dans la poubelle d'internet et qu'en plus vous n'êtes pas concerné par le racisme : ABSTENEZ-VOUS.

Parce que ça fait un peu : "hé regardez ! regardez ! j'ai trouver ces propos bien dégueulasse, c'est racistes hein?"

Je me doute que c'est pas votre intention mais ça fait vraiment ça. Et non on ne s'habitue JAMAIS au racisme. C'est comme dire que les homosexuels ont l'habitude de l'homophobie ou les grosse d'être traité de grosse. C'est pensé qu'on a une résistance naturelle à la violence du racisme et donc…votre raisonnement est raciste. Nous sommes des êtres humains on ne s'habite pas,même quandon est militant ultra formé, ça reste nos putain de vie en jeu, on y survit comme on peut. Pour vous c'est juste un truc méchant que vous avez lu et vous passez à autre chose dans une heure, nous on le lit, ça s'accumule avec d'autres expériences personnel et selon notre état d'esprit ça peut empêcher de dormir.

et je rejoins @Kopses, si vous n'êtes pas réunionnais ou malgache ou comorien ou antillais ect...vous n'êtes PERSONNE pour décidé de l'africanité de quelqu'un peu importe si le type est noir comme la nuit. Merci de respecter nos identités. Stay in your lane comme on dit sur twitter.

Merci de votre compréhension

EDIT : nous ne sommes pas non plus des distributeur de cookie, ni le SAV du racisme du coup on n'a pas d'obligation contractuelle à répondre à vos questions type : j'ai vu tel évènement raciste, je ne suis pas concerné, comment je dois réagir???

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23 Décembre 2012
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Je me pose des questions sur pourquoi Emma Watson est classée parmi les "white feminists" avec beaucoup de mépris? Je comprends qu'on puisse critiquer sa démarche d'un point de vue féministe généraliste (l'idée que la lutte pour les droits des femmes passe par les hommes) mais je comprends pas trop en quoi ça poste problème d'un point de vue "autres discriminations".
Au début, si j'ai bien compris, elle agaçait car les médias faisaient une grosse couverture médiatique autour d'elle, la félicitaient etc. alors qu'ils critiquaient d'autres stars comme Beyoncé pour ne pas être assez féministe. Là je comprenais l'accusation de "white feminism" mais je pensais que c'était à l'encontre des médias. Par contre, maintenant, je vois qu'Emma Watson est carrément détestée et jugée comme pas digne d'intérêt par toute une section de féministe pour son aspect "white feminism".

Pourtant, si je prends l'exemple de son interview avec Malala, je trouve pas qu'elle correspond du tout au profil de la white feminist. Elle m'a l'air super humble vis-à-vis de Malala qu'elle a l'air de considérer comme la vraie militante d'elles deux et elle a l'air sincèrement touchée que Malala lui dise avoir réfléchi à l'emploi du mot féminisme grâce à elle. Dans cette vidéo, c'est Malala qui déclare avoir tiré un enseignement de la campagne de Watson, pas Watson qui lui fait la leçon. Et c'est vrai que les journaux ont repris cette phrase un peu partout mais Emma Watson n'a pas du tout l'air de s'en vanter. Par moment, elle me donne presque l'impression d'une écolière qui a gagné le droit d'interviewer son idole.

Et par rapport au reste, j'ai peut-être manqué des déclarations de Watson sur le féminisme en fait. Par contre, son discours à l'ONU me paraissait pas spécialement "white feminism". C'était hyper général parce que c'est une campagne de l'ONU destinée à un public mondial : c'est censé être suffisamment général et vague pour que des cultures différentes puissent y adhérer sans se sentir offensées.
Je ne pense vraiment pas qu'Emma Watson parle librement sur les questions de féminisme. Elle est ambassadrice de l'ONU Femmes et de leur campagne HeForShe, elle doit donc porter une partie du discours officiel. Or, la Directrice exécutive d'ONU Femmes, Phumzile Mlambo-Ngcuka est Sud-Africaine (noire) et la Elizabeth Nyamayaro, la Directrice de la campagne HeForShe qui a écrit en partie le célèbre discours de Watson et l'a recrutée comme ambassadrice vient du Zimbabwe. Donc les "cerveaux" de la campagne ne sont pas du tout des femmes blanches occidentales mais des Africaines noires.
Et quant à l'aspect très consensuel du discours de HeForShe, pour moi ça a du sens à l'échelle internationale.

Bref, vous avez une autre opinion sur le sujet ou Emma Watson a eu une attitude/des propos qui m'ont échappés?
 
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@calliopeonyx
Pardon, vraiment désolée je vais supprimer :red:

J'avoue que le timing est assez maladroit :erf: Je ne vais pas trop m'étendre sur le fait que les images ou les propos soient violents et qu'ils puissent choquer etc, c'est un fait et effectivement personne n'est obligé de répondre aux attentes de qui que ce soit sur un forum/IRL. Cependant, je trouve ça quand même dommage de brider de suite la conversation. Elle aurait pu modifier son message et juste le centrer sur ses interrogations. :erf: Quand on cherche des questions sur ce genre de sujet et que personne autour de nous n'est vraiment sensibiliser, qu'on ne sait pas trop où fouiller sur internet à ce propos, c'est compréhensible de vouloir chercher des réponses à l'endroit qui nous semble le plus approprié.
Les topics de veille permanente ne sont bien sûr pas des SAV, des distributeurs de "cookies", mais c'est normal de chercher le dialogue sur un forum, même de façon maladroite, après encore une fois personne n'est obligé de répondre et on peut demandé à ce que les propos soient mesurés..

@MorganeGirly
Ce qui suit n'est pas vraiment différent de ce que tu as dit mais je sais qu'Emma Watson avait répondu à une fan via un long tweet sur le fait de se considérer ou non comme une white feminist :
Lien d'un article à ce propos et surtout du tweet en question
Alors c'est sûr ce n'est pas tout tout frais (7mois), mais ça donne un petit aperçu de son avis sur la question. J'avoue que la carte " Vous avez vu mes patrones ? " est assez maladroite sur le coup, après elle met en avant le fait qu'elle soit consciente d'être privilégiée, qu'elle ne peut pas parler à la place de- mais que pour autant elle veut pouvoir transmettre/mettre en avant ces discours féministes !
 

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