Veille permanente racisme, xénophobie...

15 Juin 2015
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Pour les gens qui partager des propos TW que vous avez trouvé dans la poubelle d'internet et qu'en plus vous n'êtes pas concerné par le racisme : ABSTENEZ-VOUS.
La mise au point de calliopeonyx était bien à destination des Blanc-he-s, elle le précise dans son commentaire. Et c'est effectivement un comportement récurrent "d'allié-e", qui découvrent un jour (la pillule rouge) que la société est raciste, et qui viennent chercher du soutien et de l'énergie auprès de racisé-e-s (et donc à nouveau, le transfert d'énergie se fait toujours au détriment des mêmes, et au bénéfice des mêmes).
 
25 Juin 2015
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Bonjour tout le monde
Je ne sais pas vraiment pourquoi j'écris, et c'est peut-être un peu con du coup. Je ne sais même pas vraiment ce que je recherche... Enfin si un peu d'aide, mais je ne sais pas comment la trouver. Bref, je tombe comme un cheveux sur la soupe, et je vous avais déjà parlé de mon problème avec un enfant de 6e dans mon collège, mais ça devient de plus en plus compliqué et ça me met très mal à l'aise. Et pour être honnête, même écrire ça me met très mal à l'aise. Je me sens tellement pas à ma place pour me "plaindre" (c'est pas le mot mais j'en trouve pas d'autres).
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Réactions : Lemon Curd
25 Juin 2015
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@Kopses On a de nombreuses fois essayé de discuté mais il se braque directement. Et l'idée que le fait qu'on le punisse car il est de couleur vient de son père en fait. Quand je dis faire une différence justement c'est dans le sens où j'en suis à un point que j'ai peur de le punir de peur qu'il le prenne mal...
 
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Réactions : Maurivie
26 Octobre 2013
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[USER=155515 a dit :
@calliopeonyx[/USER] Le Brésil est le pays avec la communauté africaine la plus élevée hors d'Afrique. C'est le pays qui a le plus bénéficié de la traite des noirs (plus de 5 millions).
C'est marrant parce que j'étais persuadée qu'il y avait plus de noirs mais on dirait que c'est 50% blancs, 50% noirs+métisses. Ca n'empêche que les pauvres sont les noirs (j'avais vu passer des interrogations sur pourquoi les spectateurs de la coupe du monde de foot étaient blancs. Parce qu'ils peuvent se payer les billets pour le stade), je trouve ça ouf.
Et le Brésil c'est aussi le dernier pays à avoir aboli l'esclavage, le pays où meme l'église dénonce le racisme en parlant d'un Brésil ou l'apartheid existe encore. Ils ont trop joué la carte colorblind et métissage, ça aide pas à régler les problèmes.
Du coup ça m'étonne pas que ce nouveau gouvernement soit blanc.

j'avoue moi aussi je pensais qu'il y en avait plus que 50%, après sans doute que la différence doit se faire plus flagrante dans qui détient le pouvoir économique. J'ai entendu dire (je n'ai jamais été au brésil) aussi que le décalage se voit aussi à la télévision, dans la presse, dans les séries où les blancs sont ultra majoritaire.Mais dans le même temps ils jouent bcp sur cette image "métissée".

Je profite aussi sans doute il y en a qui connaisse déjà la vidéo de Cécile Emeke qui cherche à faire témoigner des afro descendants du monde entier, j'ai été super étonné par celle sur la Jamaïque. On retombe un peu dans la même idée qu'au Brésil en plus exacerbé puisque les blancs qui constitut 10% de la population concentre l'essentiel du pouvoir économique

Et aussi vu que je suis en Amérique Latine, j'ai découvert un sociologue Porto Ricain qui parle des origines du racisme occidentale et donc son revers la suprématie occidentale dans une perspective pas uniquement coloniale, mais vraiment en connectant à la fois simultanément les débuts du capitalisme occidentale (donc la découverte des amériques),la chute de Grenade en Espagne (et donc la fin de l'europe musulmane), la déportation des Africains aux Amériques, et l'Inquisition (donc destruction du savoir traditionnel des femmes européenne). Ca m'a donné une perspective complètement nouvelle, ça m'a expliqué aussi d'où vient d'un point de vue conceptuel cette pensée si ancré chez les occidentaux, et dans ma vie quotidienne en particuliers les blancs qui ont ce sentiment si inconscient d'avoir toujours un avis universel et dominant et d'oublié qu'ils sont aussi particulier que je suis particulière. D'où vient ce que nous racisés percevons comme de l'arrogance et que eux pense innocemment normal? Je n'aurais jamais envisager les choses comme ça, comme quoi c'est tellement important de chercher des sources pas uniquement eurocentré.

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et là si vous voulez creuser plus loin il développe mieux la répartition du pouvoir dans ce monde où nous vivons donc où l'occident (et donc tout son système de valeur) soit 20% de la population mondiale a une préminence sur le reste du monde (soit 80% de la population mondiale)
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17 Septembre 2007
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hfgfd
@calliopeonyx Ca me frappe encore plus avec la Jamaïque, c'est un pays noir (on dirait que c'est plutot 1% de blancs contre 99%) J'apprends que les espagnols ont exterminé les arawaks (1ers colons en Jamaïque) et, en gros, lorsque les anglais ont colonisés le pays (y'a à peine quelques années j'étais persuadée qu'un pays ne se faisait pas colonisé plusieurs fois par plusieurs pays, je me rends compte de la dinguerie de cette idée chaque jour un peu plus) c'était deja un rapport noir/blanc comme aujourd'hui. Au moment de l'indépendance, c'était toujours un pays noir et ils se révoltaient déjà contre le fait que 1% de blancs dirigeaient l'économie et le pays. C'était en 1833, rien à voir avec la nouvelle génération de militants anti racistes, on n'y est pour rien, prévenez Joffrin. Comme quoi ça fait beaucoup trop longtemps qu'on se bat pour les mêmes trucs. Elle a raison la nana dans la video, l'esclavage n'a pas été aboli.
Le prochain qui m'explique qu'en France on nous voit nul part parce qu'on est une minorité, je lui parle de la Jamaïque.
 
26 Octobre 2013
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@madmoizelle N je me suis trompée en fait c'est 1% de blancs encore pire !

À propos de sociologue portoricain Ramon Grosfoguel un autre chose qu'il a dit qui m'a fait complètement voir la lumière c'est quand il a dit : chaque période historique en Europe à un nom (antiquité, renaissance ect...) SAUF le moyen Age (ou middle age en anglais c'est plus flagrant) genre ils aurait pu appelé ça Transition ça serait pareil, comme si c'était la nuit entre antiquité et renaissance. Et d'ailleurs on ne nous explique jamais d'où est arrivé la renaissance, à croire qu'ils ont redécouvert l'antiquité grecque en fouillant par hasard dans un vieux placard.. Et là il dit que si on devait nommé ce Moyen Age le problème est qu'on devrait l'appelé Islam, car c'est à travers le monde arabo-musulman que tous les grand penseurs, scientifiques européens ont été étudié, car c'est chez les arabes qu'on été préservé et developpé la pensée grecque durant tout ce moyen age. C'était en langue arabe que les meilleurs penseurs du monde indépendemment de leur origine s'exprimer. De la même façon qu'aujourd'hui c'est aux Etats-unis en langue anglaise que les meilleurs penseurs scientifiques sont attirés.
 
26 Octobre 2013
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@TheMadTink ah oui oui ! Tu as totalement raison, j'avais surtout la France dans mon viseur et vu qu'elle se dit héritière de la pensée greco-latine, elle peut pas nier(même si elle le fait sans honte).
 
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Réactions : TheMadTink
26 Octobre 2013
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@calliopeonyx Ah d'accord :happy:
En parlant de négation, il y a un bouquin qui circule parmi les historiens qui s'appel "Aristote au Mont Saint-Michel", jene sais pas si tu le connais, qui explique que les Arabes n'ont jamais appris le grec et qu'ils étaient incapable de traduire la pensée de Platon parce que leur propre pensée était "trop religieuse". L'auteur, Sylvain Gouguenheim, y développe la thèse comme quoi les écrits ont été traduits par des moines copistes du Mont Saint-Michel. :facepalm::facepalm::facepalm::facepalm::facepalm::facepalm::facepalm::facepalm::facepalm::facepalm::facepalm::facepalm:

Franchement ce truc est une daube que je déconseille de lire. :sick:

MDR

On leur dit ou pas que la Grèce antique était une culture dont les racines étaient égyptiennes (donc africain bantu) et phénicienne? Toujours tourné vers l'Afrique et l'Asie, jamais vers l'Europe. Non on leur dit pas il est trop tôt, ils ne sont pas prêt.
 
17 Septembre 2007
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hfgfd
C'est quand même la plus grande dinguerie qu'on nous aprenne l'Histoire imaginée par les blancs pour conserver leur suprématie. Comment on s'est fait berner à ce point là?

Dans la première video de Ramon que @calliopeonyx a poste il aborde très brièvement au début le comment la colonisation est à l'origine de la "guerre" juifs/musulmans c'est hyper éclairant. Et du coup ça fait un lien parfait avec mon sujet du moment, la diversion.
J'avais dit il y a quelques pages que je voulais m'intéresser à la negrophobie chez les arabes. Pour préciser, je suis algerienne et j'ai découvert cette histoire sur ce sujet il y a un peu plus d'un an, je me souviens que quelqu'un a posté un article à ce sujet et je suis tombé des nues. Chez moi, on connaît pas sauf avec mon oncle antisémite et raciste. Je me suis rappelée d'une gifle que j'ai mise à sa fille une fois pour une histoire de propos racistes mais c'est tout.
Et ce sujet m'est revenu parce que j'ai lu des propos hyper violents au sujet des "méchants arabes monstrueux qui avaient réduit les noirs en esclavages et introduit le viol en Afrique". Franchement, je me suis sentie comme une grosse, grosse merde. La honte et le malaise qui m'ont envahis m'ont donné un petit aperçu de ce que ca fait d'être blanc, j'ai presqu'envie de m'excuser.
Et donc j'ai lu, cherche et discute de ca avec des copines noires.
D'abord dire "les arabes aiment pas les noirs" ca veut dire quoi? En vrai pas grand chose. Les "arabes" (même si on l'utilise ici tres souvent) ca n'existe pas. L'identité arabe, comme l'identité noire, est multiple. On a des liens historiques, culturelles et linguistiques mais finalement pas plus ni moins qu'on en a avec des pays d'Afrique subsaharienne. Du coup la negrophobie des saoudiens c'est pas la même que celle des algériens. Elle prend au moins autant de formes qu'elle en a en Europe.
Par exemple, le Maroc a une politique migratoire humainement catastrophique, les réfugies y vivent un enfer. Comme à Stalingrad, ligne de métro parisienne pas la peine d'aller à Marrakech. Le Marcoc est d'ailleurs un partenaire tres actif de la France dans la "limitation des flux migratoires" (ou fermeture des frontières en vrai). D'après ce que je sais, un marocain noir n'est pas traité de la même manière (même si chez les arabes comme ailleurs, avoir la peau blanche est un critère de "supériorité"). Le Maroc a clairement autant de "difficultés" à admettre sa responsabilité dans l'esclavagisme que n'importe quel autre pays et encore aujourd'hui le peuple (du sud du pays notamment) en subit les conséquences.
Et le traitement sera encore différent si on parle de musulmans ou pas.
Pareil, on entend souvent "Le Coran prône l'esclavage pour les non musulmans", Ramon nous rappelle que la première remarque de Christophe Colomb en posant le pied en Amérique c'est "ces gens là n'ont pas de religion" et ca voulait dire qu'ils n'avaient pas d'âme (jusqu'à ce que le pape décidé qu'ils avaient des "âmes animales") donc au final c'est blanc bonnet et bonnet blanc.
Ce que je dis là n'est pas fait pour minimiser en mode "On n'est pas les seuls à etre des monstres" c'est vraiment la pour dire la negrophobie existe, point. Il est important de la contextualiser pour mieux l'appréhender mais elle est là. Et elle n'est pas apparu par magie, les arabes ne sont pas biberonnés à la negrophobie comme ils le seraient à l'antisémitisme. La negrophobie a des causes qu'il est important de comprendre, d'abord par respect pour ses victimes et puis pour pouvoir les démonter et les combattre. Dire "les arabes sont negrophobes" c'est penser que c'est l'essence même de tout un peuple (on a vu plus haut que ce peuple n'existe même pas) et c'est pas très gentil pour les arabes mais c'est aussi nier les causes politiques de cette negrophobie.
Et c'est pareil avec l'antisémitisme des arabes qu'on m'a plus souvent reproché. J'ai été biberonné aux challah, l'histoire de ma famille est pour toujours liée à 2 familles juives dont sont issues mes meilleurs amis. On se voit à Pessah comme à l'Aid et ca a toujours été comme ça aussi loin que je m'en souvienne. Mais ca n'empêche que je dis jamais juif à haute voix dans la rue. J'ai beaucoup trop peur du constat de base qui dit "les arabes sont antisémites" et surtout je refuse d'être la caution antisémite de qui que ce soit. Ma peau bronzée ne sera jamais une main tendue pour qu'on tape sur les juifs. Cette posture m'a obligée à pas me mêler, j'en parle jamais. Je crois que mes opinions transparaissent clairement mais je n'en parle pas. J'ai choppe le complexe de l'antisémitisme qui m'a été refourgué par des blancs (et une enquête parmi les noirabes de mon entourage me laisse penser que je suis pas seule) Je dis pas que je suis à l'abri de tout antisemitisme (je suis raciste mais je m'éduque) parce que j'ai des copains juifs. Juste que je suis pas antisémite, pas plus ni moins que mon voisin blanc. Les antisémites qui me ressemblent physiquement existent et seront toujours beaucoup trop nombreux mais se focaliser sur cet antisemitisme ne fait que le jeu des blancs ("Nous on adore les juifs, c'est les arabes qui sont antisémites"). L'ignorer serait une grave erreur mais il ne doit pas servir de diversion en contexte franco francais.
Ce pavé pour dire qu'on est différents (bravo R****** (edit: gaffe de fille qui oublie que son prénom est "exotique")t'es tellement intelligente) que meme parfois on a des raisons historiques de pas s'aimer mais on doit rester unis face au but commun, la fin de la suprématie blanche. Et quoi de mieux qu'une petite diversion qui permettra la division pour qu'on oublie les blancs 2 minutes. Le fameux diviser pour mieux régner, "regarde la bas cet arabe qui te déteste et laisse nous". Combien sommes nous à avoir entendu "Oui mais vous les arabes vous avez aussi esclavagise les noirs" des qu'on leur met leur nez dans leurs merdes? D'ailleurs ils s'arrêtent pas là, puisque t'es sure qu'à un moment de la discussion on va vite glisser vers le "les noirs se vendaient entre eux".

J'avais promis de reparler negrophobie chez les arabes et je voudrais pas qu'on croit que j'ai fuit les responsabilités de mon peuple. J'espère que j'ai fait de mal à personne et que je suis pas passé pour la meuf qui balaie sous le tapis. C'est vraiment le résultat de ma réflexion encore un peu tiède, je suis peut être completement à côté de la plaque. Je ne nie rien de tout ce que les "arabes" peuvent avoir fait/faire d'horrible, je dis juste qu'il faut faire attention à qui aborde ça et comment. C'est pas rigolo ces sujets mais en les laissant entre les mains des blancs on ne fera qu'y perdre. Je suis pas fière de mon peuple tout le temps (les msemen étant ma plus grande fierté) mais je vais pas laisser un blanc utiliser cette histoire pour me faire taire.

(Je vous en supplie, insultez moi si je dis de la merde)
 
Dernière édition :
MDR

On leur dit ou pas que la Grèce antique était une culture dont les racines étaient égyptiennes (donc africain bantu) et phénicienne? Toujours tourné vers l'Afrique et l'Asie, jamais vers l'Europe. Non on leur dit pas il est trop tôt, ils ne sont pas prêt.

Dis m'en plus, ça m'intéresse (je savais déjà pour les racines phéniciennes, mais le reste non). Perso la seule chose que j'avais remarquée c'est que le grec ancien attique (grec "classique" de Platon et d'Aristote) prononcé avec sa prononciation réelle telle qu'elle a été reconstituée, ça sonne plus comme de l'arabe (ou du turc, selon la manière dont on l'entend) que comme du latin ou des langues germaniques.

(En ce moment - ça n'a rien à voir - je viens de me lancer dans des lectures passionnantes sur internet au sujet des ancêtres des français dits blancs : sont-ce vraiment les gaulois ? Certains disent que c'est un cliché, d'autres que quand même statistiquement beaucoup de personnes sont porteuses d'un marqueur génétique celte... Je suis perdu mdr)
 
26 Octobre 2013
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Dis m'en plus, ça m'intéresse (je savais déjà pour les racines phéniciennes, mais le reste non). Perso la seule chose que j'avais remarquée c'est que le grec ancien attique (grec "classique" de Platon et d'Aristote) prononcé avec sa prononciation réelle telle qu'elle a été reconstituée, ça sonne plus comme de l'arabe (ou du turc, selon la manière dont on l'entend) que comme du latin ou des langues germaniques.

(En ce moment - ça n'a rien à voir - je viens de me lancer dans des lectures passionnantes sur internet au sujet des ancêtres des français dits blancs : sont-ce vraiment les gaulois ? Certains disent que c'est un cliché, d'autres que quand même statistiquement beaucoup de personnes sont porteuses d'un marqueur génétique celte... Je suis perdu mdr)

Alors je te conseille le gros bouquin en trois volumes Black Athena de Martin Bernal qui était professeur à l'université américain de Cornell. Et pour les origines africaines, lire ou relire Cheick Anta Diop évidemment il faut savoir que le mythe des égyptiens blancs avec du fond de teint orange comme à Hollywood c'est faux.

en fait quand on y réfléchit c'est assez logique, il n'y a pas de "miracle grecque",cette civilisation n'est pas sorti de terre comme par magie. Il y a bien fallu qu'il y est un transfert de connaissance d'un lieu à l'autre or à cette période les deux grand pôle de savoir et le plus proche de la Grèce était l'Egypte et la Phénicie.

Mais tu sais que du coup je me suis posée aussi la question : d'où viennent les français? D'où viennent les européens occidentaux en général? Moi je m'étais arrêté à la version indo-européene genre ils viennent du nord de l'Inde, mais on me dit dans l'oreillette que c'est aussi la thèse aryenne. Du coup je ne sais pas.
 

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