@Ariel Blue @ElectraHeart Mais c'est du gros bullshit cette histoire de personnes "transraciales", non ? Y a aucune personne racisée qui trouve ça légitime plutôt que raciste et scandaleux, si ? 
@Ariel Blue les races sont une construction sociale, ça ne veut pas dire qu'on peut s'identifier à une autre race. Ça veut dire que ça n'a pas de fondement scientifique et que ça dépend des sociétés. Typiquement, des gens peuvent considéré·e·s blanc·he·s aux Etats-Unis, et pas en Australie. Autre exemple, l'argent c'est une construction sociale, ça ne veut pas dire que je peux me considérer riche alors que je ne le suis pas 
De plus en tant que personne trans noire, j'ai juste envie de dire que c'est super insultant de suggérer qu'on peut être noir·e "à l'intérieur".
@ElectraHeart la dysphorie n'est pas la définition de la transidentité ; on peut être trans et ne pas ressentir de dysphorie (et on n' en est pas moins valide) (et tiens je mentionne au passage que le sexe aussi est une construction sociale)
@Allons-y la notion de "transracialité" existe pour parler de personnes adopté·e·s par des personnes qui n'ont pas la même éthnicité / origine.
De plus en tant que personne trans noire, j'ai juste envie de dire que c'est super insultant de suggérer qu'on peut être noir·e "à l'intérieur".
@ElectraHeart la dysphorie n'est pas la définition de la transidentité ; on peut être trans et ne pas ressentir de dysphorie (et on n' en est pas moins valide) (et tiens je mentionne au passage que le sexe aussi est une construction sociale)
@Allons-y la notion de "transracialité" existe pour parler de personnes adopté·e·s par des personnes qui n'ont pas la même éthnicité / origine.
Ce que je voulais dire, c'est que si le genre est une construction sociale, nos organes sexuels ne déterminent pas notre genre.
Ne pourrait-on pas ainsi qu'il en est de même pour les "races", la couleur de peau ?
Une personne ayant grandi pendant son enfance assigné homme, mais se sentant femme, ne pourrait il pas y avoir le même phénomène pour le sentiment d'appartenance ethnique ?
Ne pourrait-on pas ainsi qu'il en est de même pour les "races", la couleur de peau ?
Une personne ayant grandi pendant son enfance assigné homme, mais se sentant femme, ne pourrait il pas y avoir le même phénomène pour le sentiment d'appartenance ethnique ?
@Ariel Blue.
Une pensée générale : Il faudrait vraiment définir le terme ethnie parce que je pense qu'on est en train de faire un gros mélange race/éthnie/culture.
Edit : Je parle de transidité, puisque c'est le sujet, mais je ne suis pas concernée donc si je me plante dans mes propos, n'hésitez pas à me reprendre.
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Une pensée générale : Il faudrait vraiment définir le terme ethnie parce que je pense qu'on est en train de faire un gros mélange race/éthnie/culture.
Edit : Je parle de transidité, puisque c'est le sujet, mais je ne suis pas concernée donc si je me plante dans mes propos, n'hésitez pas à me reprendre.
Dernière édition :
@littlecassy don't feed the troll.
Y a assez de littérature sur Dolezal pour qu'on ait pas à tout reexpliquer ici. Et c'est aussi ce que dit l'autrice de l'article.
Désolée @Ariel Blue , t'es pas un troll par choix mais ta question est franchement malvenue.
Y a assez de littérature sur Dolezal pour qu'on ait pas à tout reexpliquer ici. Et c'est aussi ce que dit l'autrice de l'article.
Désolée @Ariel Blue , t'es pas un troll par choix mais ta question est franchement malvenue.
@Ana-Esperanza
C'est pas la meilleure soirée pour répondre à ce genre de message mais je vois pourquoi on pourrait se poser la question et bon, on sait combien certains ont besoin d'explications, de débat, et de réexplications données tout droit dans leur bec. Et ça peut toujours faire réfléchir des sous-marins.
@Allitché Je crois que tous les racisés sont sous-pression ce soir. Si y a bien un soir où on peut s'en prendre à tous les blancs c'est celui là. C'est rien que notre vie qui est en jeu après tout
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C'est pas la meilleure soirée pour répondre à ce genre de message mais je vois pourquoi on pourrait se poser la question et bon, on sait combien certains ont besoin d'explications, de débat, et de réexplications données tout droit dans leur bec. Et ça peut toujours faire réfléchir des sous-marins.
@Allitché Je crois que tous les racisés sont sous-pression ce soir. Si y a bien un soir où on peut s'en prendre à tous les blancs c'est celui là. C'est rien que notre vie qui est en jeu après tout
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@littlecassy tu as raison, je suis à bout. Ca n'empêche pas que ça fait quelques jours que je voulais lui dire ça.
Edit : Jours ? non, heures. Ca m'a paru une éternité.
Edit : Jours ? non, heures. Ca m'a paru une éternité.
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Aucune volonté de troller de ma part, et avant tout pardonnez moi si mes propos sont maladroits.
@Ariel Blue c'est facile de dire "pardon si mes propos sont maladroits" quand les propos en question crachent un peu sur les personnes trans racisées et les personnes qui sont vraiment transraciales (comme défini dans mon message précédent) 
Je trouve surtout que même si on peut se poser des questions et à mon sens ces questions doivent être posées (aux bonnes personnes), en l'occurrence l'article l'explique, à la fin il y a plein de liens.
On dirait que @Ariel Blue tu as lu les réponses de Rachel Dolezal sans lire les questions, ni tout ce qu'il y a autour. Il est en anglais mais tu avais l'air de l'avoir compris.
On dirait que @Ariel Blue tu as lu les réponses de Rachel Dolezal sans lire les questions, ni tout ce qu'il y a autour. Il est en anglais mais tu avais l'air de l'avoir compris.
Dernière édition :
A aucun moment je n'ai eu de propos hostile aux personnes trans, aux personnes trans - racisées, et aux personnes transraciales (adoptées si j'ai bien compris). Une incompréhension ou une envie de partage et de débat n'est en aucun cas un signe d’hostilité ou de haine, mais au contraire une volonté de mieux comprendre le monde.@Ariel Blue c'est facile de dire "pardon si mes propos sont maladroits" quand les propos en question crachent un peu sur les personnes trans racisées et les personnes qui sont vraiment transraciales (comme défini dans mon message précédent)
Pour répondre à Esperenza : non je comprends très mal l'anglais.
Avec ces élections je me sens encore plus en minorité et plus à part dans la société. un possible gouvernement Le Pen est juste un gouvernement de merde de plus pour les blancs sans plus ni moins (clairement ils ont plus peur d'un gouvernement Macron parce qu'ils pensent qu'ils risquent rien sous Le Pen). En fait quand je lis certains propos. j'entends clairement : Le Pen ou Macron c'est la même chose.
A quoi j'ai envie de répondre " parle pour toi" . Personnellement en étant que femme noire musulmane je n'ai pas besoin d'une validation nouvelle de la haine. Je sais déjà que la France est raciste, j'ai pas besoin de me réveiller avec un gouvernement ouvertement raciste et islamophobe. Je n'ai pas besoin qu'ils encouragent encore plus les idées extrémistes (cf ce qui se passe aux USA)
Quand je vois le hastag SansMoile7mai j'ai envie de dire "sans vous depuis toujours". Ensuite vous allez encore demander pourquoi le FN monte élection après élection sans chercher les racines du problème.
Les racisés sont perdants que ça soit Le Pen ou Macron (en fait on est perdant tout court en politique). Pour les blancs être anit-FN c'est des idées, des valeurs qu'ils mettent au même niveau que d'autres idées (on peut trouver un compris, négocier). Alors que pour nous le FN s'en prend directement à notre dignité, à notre citoyenneté, nos identités. Personnellement j'ai choisi mon arme : je peux me battre pour mes droits en tant que salarié mais je ne réussirai pas à me battre tous les jours pour mon droit d'exister entant que Française.
Je n'en veux pas aux gens qui n'iront pas voter parce qu'ils se refusent à fair un choix. En fait je comprends assez bien leurs sentiments puisque je me reconnais chez aucun politicien actuellement et si la menace du FN n'était pas aussi forte je n'irai pas voter.
Par contre les blancs bien pensants qui disent qu'ils se battront à nos côtés face à l'extrême droite doivent arrêter. Ce n'est pas vous qui courrez un danger c'est nous ! Vous serez pas là quand nos qualités de vie chuteront encore, vous ne serez pas quand là quand on se fera insulté. ça fait un moment que le paysage politique se radicalise je les entends rarement s'en plaindre.
Je ne poste presque plus sur madz mais j'avais toutes ces idées dans la tête, je me rends compte que c'est seulement en parlant avec d'autres POC que je me sens un peu comprise.
A quoi j'ai envie de répondre " parle pour toi
" . Personnellement en étant que femme noire musulmane je n'ai pas besoin d'une validation nouvelle de la haine. Je sais déjà que la France est raciste, j'ai pas besoin de me réveiller avec un gouvernement ouvertement raciste et islamophobe. Je n'ai pas besoin qu'ils encouragent encore plus les idées extrémistes (cf ce qui se passe aux USA)Quand je vois le hastag SansMoile7mai j'ai envie de dire "sans vous depuis toujours".
Ensuite vous allez encore demander pourquoi le FN monte élection après élection sans chercher les racines du problème.Les racisés sont perdants que ça soit Le Pen ou Macron (en fait on est perdant tout court en politique). Pour les blancs être anit-FN c'est des idées, des valeurs qu'ils mettent au même niveau que d'autres idées (on peut trouver un compris, négocier). Alors que pour nous le FN s'en prend directement à notre dignité, à notre citoyenneté, nos identités. Personnellement j'ai choisi mon arme : je peux me battre pour mes droits en tant que salarié mais je ne réussirai pas à me battre tous les jours pour mon droit d'exister entant que Française.
Je n'en veux pas aux gens qui n'iront pas voter parce qu'ils se refusent à fair un choix. En fait je comprends assez bien leurs sentiments puisque je me reconnais chez aucun politicien actuellement et si la menace du FN n'était pas aussi forte je n'irai pas voter.
Par contre les blancs bien pensants qui disent qu'ils se battront à nos côtés face à l'extrême droite doivent arrêter. Ce n'est pas vous qui courrez un danger c'est nous ! Vous serez pas là quand nos qualités de vie chuteront encore, vous ne serez pas quand là quand on se fera insulté. ça fait un moment que le paysage politique se radicalise je les entends rarement s'en plaindre.
Je ne poste presque plus sur madz mais j'avais toutes ces idées dans la tête, je me rends compte que c'est seulement en parlant avec d'autres POC que je me sens un peu comprise.
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