Veille Permanente Sexisme

[li-loo]

je me sens complètement aujourd'hui

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[Shadeluna]

Allez un p'tit test pour savoir si vous êtes vraiment féministes

http://lesglorieuses.fr/etes-vous-feministe/

 

[li-loo]

@Yuliia et donc, concrètement, pour les femmes trans, les personnes non-binaires ou les intersexes, ça se passe comment? non parce-que ça sonne quand même vachement essentialiste ce que tu viens de poster

 

[LovelyLexy]

@Yuliia pour les cerveaux différents Catherine Vidal a prouvé le contraire...

 

[Maud Kennedy]

@Yuliia ,il y a deux siècles,les scientifiques pretendaient détenir la preuve scientifique que les hommes étaient plus intelligents que les femmes parce que leur cerveau était plus lourd. Aujourdhui,ça parait aberrant.
De manière générale,combien de certitudes scientifiques ont été balayées au cours des siècles??
Les études qui portent sur les différences hommes femmes sur le cerveau ne tiennent pas compte de l'éducation ni de l'environnement. Qui peut affirmer que ces différences sont innées et pas acquises? Qui peut affirmer qu'elles sont valables pour la majorité des êtres humains?

 

[Neverland90]

Il me semble qu'à part quelques cas (de maladie ou autre) tous les humains, à la base ont le même cerveau, c'est juste la façon de s'en servir qui eut changer: http://www.sciencesetavenir.fr/sant...-des-femmes-sont-ils-vraiment-differents.html
http://www.slate.fr/life/84817/hommes-femmes-meme-cerveau

 

[Manea]

je suis régulièrement la VPS mais je poste rarement. J'ai choisi d'intervenir pour une fois au sujet de ces etudes scientifiques. Il est vrai que les hommes et les femmes ont des cerveaux differents et tout simplement des corps different ce qui fait que les resultats sont different. Mais ca n'a absolument rien a voir avec le fait de dicter aux femmes ce qu'elles doivent faire. Si c'est le cas, ce n'est pas du tout scientifique. En revanche, je trouve ca utile, meme nécessaire de se rendre compte qu'il y a effectivement des differences physiologiques qui doivent être prise en compte. Pour aller plus loin, le féminisme qui consiste a dire qu'il n'existe aucune difference entre les hommes et les femmes de ce point de vue la, je trouve ca non seulement faux mais dangereux. Par exemple, une etude récente a indique que les taux de cortisol des femmes avaient plus tendance a grimper après avoir consommé de la caféine par rapport a ceux des hommes. Je ne vois pas du tout en quoi ce serait sexiste et au contraire, comment soigner et prendre en compte les problemes des femmes si on s'obstine a nier les differences. c'est exactement ce qui se passe dans pas mal de domaines médicaux et il faut que cela s'arrête.[/USER]

Je suis globalement d'accord (pour ça que pas mal de féministes sont pour les test effectués sur les deux genres pour les médicaments par exemple, et non plus uniquement sur les hommes), en revanche juste un point me chiffonne : le cerveau.
Le corps est différent, oui. Le système endocrinien et donc par extension le système hormonal, qui entraine tout un tas de différences tant physiques que physiologiques, oui. En revanche, il me semble que le cerveau lui-même n'est pas différent entre les deux sexes... Son fonctionnement va parfois être différent à cause des hormones, mais anatomiquement

je suis régulièrement la VPS mais je poste rarement. J'ai choisi d'intervenir pour une fois au sujet de ces etudes scientifiques. Il est vrai que les hommes et les femmes ont des cerveaux differents et tout simplement des corps different ce qui fait que les resultats sont different. Mais ca n'a absolument rien a voir avec le fait de dicter aux femmes ce qu'elles doivent faire. Si c'est le cas, ce n'est pas du tout scientifique. En revanche, je trouve ca utile, meme nécessaire de se rendre compte qu'il y a effectivement des differences physiologiques qui doivent être prise en compte. Pour aller plus loin, le féminisme qui consiste a dire qu'il n'existe aucune difference entre les hommes et les femmes de ce point de vue la, je trouve ca non seulement faux mais dangereux. Par exemple, une etude récente a indique que les taux de cortisol des femmes avaient plus tendance a grimper après avoir consommé de la caféine par rapport a ceux des hommes. Je ne vois pas du tout en quoi ce serait sexiste et au contraire, comment soigner et prendre en compte les problemes des femmes si on s'obstine a nier les differences. c'est exactement ce qui se passe dans pas mal de domaines médicaux et il faut que cela s'arrête.[/USER]

Je pense que personne ici ne dira que c'est sexiste, on est d'ailleurs plus pour d'accord sur le fait que c'est nul de ne pas faire tester les médicaments sur des femmes aussi parce que c'est dangereux au niveau des effets secondaires.
En revanches les différences endocriniennes et anatomiques (je suis pas certaine que le cerveau lui-même soit différent d'un sexe à l'autre) n'entrainent pas un pendant pour le ménage, le mariage et les gosses chez l'un ou le foot, la bière et les voitures chez l'autre.
Dans un cas on parle de physiologie et dans l'autre de cognition, c'est pas tout à fait pareil ^^

 

[Pochemuchka-Lilou]

Oui, si on se cantonne aux hommes cis et aux femmes cis (c'est fort dommage mais c'est comme ça que la science fonctionne dans l'ensemble, donc adoptons ce point de vue pour l'expérience), les hormones changent, mais le cerveau en soi, non. Au contraire, plus on fait d'études sur le sujet, plus on constate la plasticité cérébrale, donc le rôle immense de l'acquis.

Après pour les médicaments bien sûr que c'est un problème, et un problème féministe. On teste les hommes car pas de risque de grossesse (mais aussi dans l'idée inconsciente que le test sur un homme est le test neutre par excellence ?), et c'est fort louable de ne pas mettre en danger la femme ou l'éventuel embryon que ladite femme pourrait vouloir garder ; mais il serait judicieux de davantage penser les soins pour les femmes. J'ose espérer que c'est en progrès, mais je n'ai pas de données précises là-dessus.

 

[Miss Rayven]

Cette discussion sur les différences supposées et/ou avérées entre les hommes et les femmes me fait penser à une chose que je voulais vous demander depuis un moment.
En fait j'essaye au maximum de préciser à chaque fois si je parles de personnes cis, transgenre etc etc mais quand je parles de médecine ou de médicament j'ai tendance à dire femelle et mâle.
Du coup je dis la physiologie du corps est différente entre mâle et femelle. A votre avis est ce que ça convient? ou alors est-ce que je me plante et du coup suis-je oppressive avec ce langage? Et donc comment l'exprimer autrement si ça ne convient pas?

 

[Miss Rayven]

Des fois je suis contente de lire certains articles :

http://fr.sputniknews.com/internati...urdistan-egalite-femme-langue-officielle.html

 

[La_Belette]

@Triss_Divergente je suis assez d'accord avec toi concernant le texte de Vincent Lahouze. Après c'est peut être mon côté cismisandre qui ressort mais j'ai toujours du mal quand des hommes cis veulent sensibiliser au féminisme/à la culture du viol en adoptant un point de vue féminin. Genre si il voulait invisibiliser la parole des femmes il aurait pas fait mieux quoi.
Personnellement je suis assez pour que les hommes cis se contentent de parler de ce qu'ils connaissent, au lieu de "se mettre à la place" d'une femme, comme si il pouvait tout comprendre et écrire ça mieux qu'une femme. J'aurais trouvé ça plus percutant qu'il se mette à la place du violeur, et j'ai l'impression que c'est un tabou que beaucoup de cismecs féministes expriment. Pour parler du viol ils préfèrent se mettre à la place d'une victime femme (qu'ils ne seront jamais) plutôt que de parler du point de vue du violeur (qu'ils sont potentiellement). En gros ils veulent bien parler des victimes mais sans admettre que les violeurs c'est eux, parce que "je suis pas comme ça moi". Et je trouve dommage parce qu'on s'en sortira jamais tant que les hommes cis n'admettront pas qu'ils ont un problème avec le viol.
Je trouve que ça donne un peu l'impression que les violeurs n'existent pas.
EDIT: ok je viens de lire l'article du Huffpost que tu as linké et clairement ce mec n'est pas safe. "Je ne comprend pas les féministes qui me reprochent de me mêler de leurs combats".
Ok donc pour ce mec, son point de vue de cismâle est tellement important et génial qu'il est incapable de se remettre en question et de comprendre que les féministes elles lui ont rien demandé et qu'il n'est pas indispensable au combat...
Bon "les femmes sont discriminées et c'est pas cool; Comment ? Des privilèges masculins ? mais non chuis un mec bien moi. Comment ? Vous n'avez pas besoin de moi ? Mais c'est impensable voyons"

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[Kyubey]

Et quand je dis de se méfier c'est que tout à l'heure ma sœur a exactement dit un truc du genre, les femmes voient la poussière et la saleté et pas l'homme, c'est dans le cerveau.

Elle a tellement pas vu ma chambre (en vrai elle pas tellement sale, juste tellement en bordel généralement je range quand je commence à devoir esquiver les objet pour atteindre mon lit ). Je ne sais comment je ferai quand j'aurais un appart, je serait une très mauvaise maîtresse de maison et je ferais honte à toutes les Lafâmes