Normalement c'est national, perso j'ai reçu plusieurs mails là-dessus.
Veille Permanente Sexisme
- Initiateur de la discussion Faye
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@Magnus De ce qua je comprends les parents d'élèves s'en fichent pas mal... D'après elles le père d'une de leurs amies a déclaré que si sa fille se faisait virer à cause de son short il l'autoriserait à rester au frais chez elle toute la journée, en soutif s'il le faut
Mais pas d'initiative autre...
Je vais rédiger un petit mail à l'attention de Mme la Principale juste pour voir comment elle justifie son truc
Mais pas d'initiative autre...
Je vais rédiger un petit mail à l'attention de Mme la Principale juste pour voir comment elle justifie son truc
Je crois que le problème dans l'EN c'est que même en donnant des consignes, etc, les personnels restent les mêmes et ne sont pas déconstruits pour la plupart. Pour beaucoup d'équipes, une fille en jupe, avec un décolleté ou du maquillage est suspecte.
@Dame Verveine celle que j'ai été voir récemment m'a dit qu'en mettant une tenue de sport (genre yoga pants, legging) même pas besoin de se déshabiller, que c'était la "tenue pour l'osthéo" 
@Dame Verveine la mienne fait ca habillé quelle que soit la tenue, si besoin elle pousse le T-shirt vers le haut ou la ceinture vers le bas si ca fait obstruction.
Ca m'a fait bizarre comparé au précédent avec lequel c'était sous-vetement automatique.
Ca m'a fait bizarre comparé au précédent avec lequel c'était sous-vetement automatique.
@Dame Verveine ça dépend peut-être de comment iels travaillent aussi 
@Dame Verveine je l'ai fait en robe (droite mais elastique et pas trop longue), pantalon de tailleur, jean pas vraiment stretch.
Ca ne posait pas de soucis Elle m'a fait deux séances fort concentrées sur la tete, mais le reste aussi et honnetement a part les hanches en jean (ou au final le jean limite le mouvement plus que mes articulations), ca n'a pas posé de soucis.
Moi je suis une grosse frileuse donc je prefere, meme comme ca elle me mettait une couverture quand elle travaillait sur mon crane.
Mais effectivement au final, ces conseils étaient bien pourris, surtout l'histoire de séduction, c'est tellement innaproprié je trouve de lancer ca dans une relation soignant/soigné.
Ca ne posait pas de soucis Elle m'a fait deux séances fort concentrées sur la tete, mais le reste aussi et honnetement a part les hanches en jean (ou au final le jean limite le mouvement plus que mes articulations), ca n'a pas posé de soucis.
Moi je suis une grosse frileuse donc je prefere, meme comme ca elle me mettait une couverture quand elle travaillait sur mon crane.
Mais effectivement au final, ces conseils étaient bien pourris, surtout l'histoire de séduction, c'est tellement innaproprié je trouve de lancer ca dans une relation soignant/soigné.
Je confirme que pour certaines manipulations, c'est plus pratiques si la personne est en sous vêtements voir torse nu (je pense notamment à certaines techniques de détente musculaire qui sont super galère quand la personne reste habillée). Après, vaut mieux un.e patient.e habillé et décontracté que quelqu'un qui est mal à l'aise nu et super tendu à cause de ça.
Les conseils sont effectivement nazes, on va pas chez l'ostéo pour draguer et en général le praticien s'en fout de la couleur des sous vêtements...
Sinon, je reviens sur l'histoire des shorts dans les collèges avec cet article. Je trouve la réaction des collégiennes vraiment super et intelligente, je ne sais pas si j'aurais eu autant de cran à cet âge là !
Les conseils sont effectivement nazes, on va pas chez l'ostéo pour draguer et en général le praticien s'en fout de la couleur des sous vêtements...
Sinon, je reviens sur l'histoire des shorts dans les collèges avec cet article. Je trouve la réaction des collégiennes vraiment super et intelligente, je ne sais pas si j'aurais eu autant de cran à cet âge là !
Ah mais tellement. J'en peux plus de mes collègues qui passent leur temps à critiquer les tenues des élèves (filles uniquement).
Hier; grands cris d'effroi car une élève avait un débardeur transparent dans le dos, on voyait donc son soutien-gorge et ma collègue était là "non mais elle est à POIL". Ben, euh, non ?
Cerise sur le gâteau. Deux gugusses de ma 4e ont passé la journée à se promener avec leur tee-shirt noué au-dessus des tétons (!!!), donc véritablement torses nus. Devinez la seule à leur faire une remarque ? Ouais.
Le must : les collègues qui commencent à dire que les robes au-dessus des genoux c'est pas convenable pour une prof blablabla. Moi je mets que ça avec cette température et je ne me sens pas "pas convenable". Bref, vivement que ça se termine...
Souvent dans le milieu militant, on recommande de lire "le deuxième sexe" de Simone de Beauvoir parce que ce serait un "classique".
A celles qui l'ont lu, vous le trouvez vraiment d'actualité ?
Du coup, j'aimerais savoir pourquoi vous l'avez apprécié 
? J'ai commencé par ce livre, peut-être est-il plus judicieux d'en commencer/de le compléter par un autre, non ?
A celles qui l'ont lu, vous le trouvez vraiment d'actualité ?
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? J'ai commencé par ce livre, peut-être est-il plus judicieux d'en commencer/de le compléter par un autre, non ?
@Meligood on a les mêmes apparemment: gros slut shaming des élèves et des collègues, et remarques sur la tenue des professeures ( avec aussi l'idée qu'une jupe respectable est en dessous du genou, un décolleté même léger est inacceptable et les collants une obligation même par cette chaleur)
@Trouscaillon Alors personnellement je l'ai lu et apprécié parce que d'un point de vue historique il est très intéressant, ça représente les balbutiements du féminisme, comment on a commencé à se poser des questions sur l'inné et l'acquis, les rôles de genre etc. Du point de vue d'une femme auteure et brillante, c'est d'autant plus intéressant et ça a aussi un intérêt culturel, comme quand on lit un classique. Par contre, c'est clair qu'il est un peu daté, et je trouve qu'il y a des passages limite (comme celui sur l'homosexualité féminine, sujet qui est tout simplement non traité et réduit à une parodie de sexualité enfantine en attendant la "vraie" sexualité qui ne peut s'effectuer qu'avec un homme 
en tout cas c'est ce que j'en avais retenu, je devrais peut-être le relire mais ça m'avait choquée). Je dirais que ça s'inscrit pas mal dans les théories psychanalytiques effectivement, et du coup ça rejoint un peu Freud sur le sujet (le "manque" de pénis, l'homosexualité féminine comme un substitut immature à la sexualité...). Autant dire que je ne suis vraiment pas fan de la psychanalyse, en tout cas de l'époque, parce qu'elle est pleine de préjugés sexistes et qu'elle ne prend pas assez en compte le rôle de la société sur la psychologie des gens. En plus j'ai toujours eu l'impression que les psychanalystes comme Freud ne faisaient que projeter leur propre interprétation sur les autres, ce qui peut être intéressant tout aussi bien que fumeux et difficile à prouver (en d'autres termes : pour moi c'est du blabla).
Mais bref
à part ça, c'est très intéressant de voir comment le féminisme se mettait en forme à l'époque. Et puis, c'est un livre qui est agréable à lire parce qu'il est bien écrit, effectivement d'une manière assez personnelle et littéraire plus que sociologique, mais moi je le vois plus comme un recueil de pensées et de témoignages d'une auteure de l'époque que comme un véritable pamphlet féministe.
Sinon je ne sais pas quoi te conseiller comme ouvrages plus actuels, je n'en ai pas lu des tonnes ^^ je lis surtout de la fiction ou des autobiographies, si possible qui mettent en scène des femmes inspirantes (pas forcément des féministes engagées, ça dépend aussi de l'époque et de la culture, mais des histoires de femmes fortes avec une vie intéressante et qui méritent d'être plus connues). Dans ce genre-là, j'ai adoré Le Palanquin des Larmes, Entre Ciel et Terre (le film), ou encore Jubilee de Margaret Walker. Voilà voilà
en tout cas c'est ce que j'en avais retenu, je devrais peut-être le relire mais ça m'avait choquée). Je dirais que ça s'inscrit pas mal dans les théories psychanalytiques effectivement, et du coup ça rejoint un peu Freud sur le sujet (le "manque" de pénis, l'homosexualité féminine comme un substitut immature à la sexualité...). Autant dire que je ne suis vraiment pas fan de la psychanalyse, en tout cas de l'époque, parce qu'elle est pleine de préjugés sexistes et qu'elle ne prend pas assez en compte le rôle de la société sur la psychologie des gens. En plus j'ai toujours eu l'impression que les psychanalystes comme Freud ne faisaient que projeter leur propre interprétation sur les autres, ce qui peut être intéressant tout aussi bien que fumeux et difficile à prouver (en d'autres termes : pour moi c'est du blabla).Mais bref
à part ça, c'est très intéressant de voir comment le féminisme se mettait en forme à l'époque. Et puis, c'est un livre qui est agréable à lire parce qu'il est bien écrit, effectivement d'une manière assez personnelle et littéraire plus que sociologique, mais moi je le vois plus comme un recueil de pensées et de témoignages d'une auteure de l'époque que comme un véritable pamphlet féministe.Sinon je ne sais pas quoi te conseiller comme ouvrages plus actuels, je n'en ai pas lu des tonnes ^^ je lis surtout de la fiction ou des autobiographies, si possible qui mettent en scène des femmes inspirantes (pas forcément des féministes engagées, ça dépend aussi de l'époque et de la culture, mais des histoires de femmes fortes avec une vie intéressante et qui méritent d'être plus connues). Dans ce genre-là, j'ai adoré Le Palanquin des Larmes, Entre Ciel et Terre (le film), ou encore Jubilee de Margaret Walker. Voilà voilà
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