@Tante Clara je vais ici répondre sur le terme SJW, en tout cas dans quels sens je moi je le comprend.
Sinon, qu'est ce qui est entendu par SJW? Je connais l'acronyme, pas de soucis, mais j'ai l'impression (peut-être fausse) que ce qu'on met derrière peut varier
Exemple pratique : on m'a fait lire un post FB où une personne a été accusée d'être une SJW parce qu'elle a défendu la journaliste dans l'affaire de l'agression sexuelle. Cette personne a revendiqué le terme et vu le contexte, SJW semble être une bonne chose ( la personne a du courage de se confronter au monde impitoyable de Facebook en plus).
A l'inverse, sur le forum, quand on parle SJW, ça paraît plutôt problématique. Dans les phrases qui disent ça, on sent bien que ce n'est pas un truc cool du tout qui, si j'ai bien compris, attaque plus la manière de faire que le point défendu? Ou il y a une critique d'idéologie (mais laquelle?) derrière ?
Je suis un peu perdue du coup (et j'ai le même problème avec TERF; c'est le post d'une mad sur un autre topic qui m'a fait m'en apercevoir).
Qu'est-ce que vous en pensez ?
Pour moi c'est un terme qui a plusieurs sens, sens qui peuvent être larges ou plutôt réduits, et qui dépendent des contextes et de l'intention des personnes qui l'emploient.
En gros la première définition c'est quelqu'un qui
se voit comme pour / est vu comme pour "la justice sociale" dans le sens de anti-sexisme / anti-racisme / anti-homophobie, / anti-transphobie / etc.
Je mets des slash et non pas des "et" car ça ne veut pas dire que toutes les personnes "pour la justice sociale" sont forcément tous impliqués dans ces causes, et "se voit comme" dans le sens où c'est pas parce qu'une personne se voit comme anti-Xphobie que ça veut forcément dire qu'elle l'est quand tu grattes un peu à la surface de ses messages. Idem pour "est vu comme".
Dans "social justice warrior" le "warrior" donne l'idée de luttes, mais ça ne veut pas dire que les personnes SJW (dans le sens large) sont militantes ou se voient comme militantes: en gros ça va être les gens qui parlent de ces sujets publiquement (souvent en ligne), que ce soit sur twitter, facebook, tumblr, youtube, des forums (dont Madz), etc, dans une optique antisexiste / antiraciste / etc.
Pour le définir d'une manière un peu moins large il faut je pense regarder où à la base il est massivement employé: ça fait référence à des personnes qui, en ligne surtout, parlent donc sur ces sujets, mais ont développé leurs propres modes de pensée (enfin pas hors-sol bien sûr, ça s'appuie sur plein d'idées développés par des militants, des universitaires, etc, et certaines idées ne sont pas franchement neuves, même si maintenant elles ont plus de visibilité), des modes d'expression particuliers, un certain vocabulaire (nébuleux pour le francophone lamba, reconnaissons-le). Ce qui fait du coup qu'on va reconnaître à travers des messages qu'une personne est SJW (au sens large) ou pas.
Concernant les idées, ça va être de penser en terme d'axes de dominations.
Cce qui inclut du coup les féminismes intersectionnels mais pas que, même si, d'après mon expérience sur les internets, je trouve que "SJW" fait souvent plus référence à ce type de féminisme qu'à d'autres (après les sexistes (entre autres) qui emploient le terme SJW font pas vraiment de différences entre les différents courants du féminisme). Par exemple des personnes qui se voient comme SJW excluent généralement les féministes radicales du terme, et globalement toute personne qui n'est pas de leur courant.
D'autres mots typiques (dont certains se démocratisent, faut plutôt regarder la fréquence et les contextes d'emploi): un emploi régulier du mot patriarcat, dominés/dominants, oppresseurs/oppressés, beaucoup beaucoup de mots en anglais comme tous les termes en -shaming, ceux en -passing, male tears / white tears, tone policing, gaslighting, etc, tout un tas de sigles (ingooglisables le plus souvent) comme AC, HSBC, FA, etc.
Ce qui amène d'ailleurs à des critiques, notamment sur le forum (que je trouve légitimes et que je partage) sur le côté "entre-soi" et peu accessible de ce type d'idéologie.
C'est aussi en ça que même si le terme SJW fait références à des idées et pratiques très larges à la base, on peut néanmoins voir qu'il y a tout un tas d'idées (une idéologie) et de pratiques
Du coup j'ai l'impression que je pourrais résumer ça en une phrase: si vous pensez être "déconstruite" / "en cours de déconstruction" et/ou pensez que telle personne "n'est pas (encore) déconstruite": vous êtes un.e SJW
Donc toi, moi, pas mal de madz sur le forum, avec cette définition, nous sommes des SJW.
Et d'ailleurs nous sommes vus comme tels par un certain nombre de personnes qui ne le sont pas (et pour qui le terme SJW est souvent péjoratif) tout comme par certaines personnes qui revendiquent en faire partie.
Après ce type de construction de communautés est un phénomène assez normal (avoir son vocabulaire, ses schémas de pensée, etc). Et là je peux rebondir sur ta réponse
@Kettricken car je comprends tout à fait l'idée de parfois "tourner en rond", même si perso je le sens plus dans l'idée qu'au lieu de favoriser le développement d'outils de réflexion, on retrouve beaucoup dans ce type de communauté à avoir des schémas à appliquer... et puis c'est tout?
Et globalement beaucoup de discours SJW-like manquent de fond théorique je trouve
on le voit d'ailleurs bien avec les récents posts (TERF, féminisme radical, etc): voc mal employé, idées et mouvements pas forcément bien comprises / bien connues, etc.
C'est normal de pas tout connaître, on en apprend chaque jour, mais du coup parfois (souvent?
) on se retrouve avec des discutions bancals dès le début, mais posées comme des vérités, ce qui facilite les reprises de ce type de schémas de pensée et après on les voit partout
(qui a dit "TERF?"
) (ça n'arrive pas selon moi à la cheville de "HSBC" mais ça lui fait un concurrent
) (oui je déterre l'emploi de HSBC pour lui remettre des coups de pelle, au cas où on n'aurait pas compris sur la VPS que j'aime pas ce terme
car pour moi l'emploi abusif de ce mot c'est un bon symbole de ces schémas de pensée remâchés sans être trop compris...).
Le recours à "c'est du troll" me questionne aussi un peu: parfois c'est je trouve utilisé pour évacuer des choses intéressantes mais qui vont à l'encontre de ce que l'on a "appris" au sein des SJW (là ça rejoint aussi sur le manque de fond théorique, face à une personne "anti-SJW" qui elle a de très bons bagages théoriques ça peut vite partir en naufrage... mais souvent sans remise en question des dits-SJW: "c'est un troll"). Mais c'est sûr que c'est plus simple de répondre en trollant et en insultant que plutôt que de comprendre ce qui a amené à cette réflexion et de réfléchir à quoi en faire avec / comment en débattre, même si ça ne rentre pas dans ses petits schémas pré-conçus de gens "déconstruits"...
Du coup bah j'ai déjà vu des gens dire "les SJW racontent n'importe quoi" et... ben parfois c'est vrai. Il y a des personnes qui racontent n'importe quoi, n'importe comment, qui ne comprennent pas bien les concepts qu'elles manipulent, etc (ce qui aide les anti-SJW à faire passer leurs idées, en généralisant ces SJW là à toute idée un peu "progressiste" / égalitaire" pour décrédibiliser en entier le féminisme, l'antiracisme, etc). Je ne cautionne bien sûr pas, mais je pense qu'on doit lutter contre ces généralisations abusives tout en luttant aussi contre le n'importe quoi de certains SJW.
Après c'est pas simple non plus, c'est aussi à nous de mieux expliquer / faire de la pédagogie: c'est souvent employé envers les personnes "pas déconstruites" mais ça devrait être fait aussi peut-être un peu plus envers les personnes "déconstruites", selon ses connaissances, etc
(j'avoue j'essaye un peu de le faire, que ce soit concernant la rhétorique et/ou le voc, mais c'est souvent en râlant et pas forcément toujours très gentiment, pas sûre que ma manière soit la meilleure
après quand on se vit "déconstruit" on peut aussi se donner pour un de ses objectifs de réfléchir un peu sur ses propres pratiques je pense
).
Bref tout ça pour dire que "SJW" est un terme qui a la base désigne à la fois des choses floues et à la fois spécifiques, mais qui, se popularisant, va être employé par certains pour qualifier toute personne qui a une idée féministe ou antiraciste ou antihomophobe, etc (même si je trouve que ce terme reste quand même attaché plus aux idées féministes, sur le genre, les minorités sexuelles, etc, que sur d'autres sujets comme le racisme, le classisme et le validisme par exemple).
Dans le cas de la personne sur facebook qui défend la journaliste agressée: son acte (défendre la journaliste) est vu comme anti-sexiste, donc étiqueté "SJW" dans un sens péjoratif par une personne visiblement sexiste, mais repris de manière positive par la personne visée, pour qui le concept de "justice sociale" fait sens, ou bien tout simplement pour affirmer que oui, l'antisexisme c'est important.
Perso j'en parle plus dans le sens un peu plus restreint même si là aussi ça regroupe des réalités très très variées: c'est pour ça que dans mon post plus haut je parle de "
certaines rhétoriques SJW" et non pas "
les rhétoriques SJW" car si on peut trouver certaines pratiques répandues au sein des SJW (que nous sommes), que j'ai un peu développé plus haut,ça ne veut pas dire que ce soit non plus toutes les pratiques / toutes les rhétoriques qu'on peut avoir à croiser.
Ce qui fait que, dans mon cas, si on me dit que je suis une SJW bah... je comprendrais pourquoi.
Mais en même temps je ne me revendique pas comme une / ne me voit pas vraiment comme une car moi-même certaines choses m'agacent bien (certaines rhétoriques / certains procédés comme je le disais) dans ce qui est généralement vu comme SJW.
Du coup je comprends, dans certains contextes, que ça soit vu comme quelque chose de péjoratif, et je l'emploie des fois moi aussi dans un sens négatif pour désigner, parmi les SJW (au sens large), les SJW dont je n'aime pas certaines pratiques et/ou certaines idées.
Bon, pas sûre que ce post soit clair (et j'ai l'impression de pas mal radoter par rapport à ce que je dis déjà sur le sujet sur le forum
), ni que ça réponde trop à ton post
@Kettricken par contre j'espère que ça précisera un peu le terme SJW et pourquoi c'est pas forcément vu comme positif.
), de qualifications injustifiées de troll, etc (je ne parle même pas ici du harcèlement et autre "vas te suicider" qu'on peut lire sur twitter / tumblr tellement ça me semble grave comme procédé, je parle plutôt de ce qu'on peut lire sur le forum).
(rapport à la suppression du topic).
