Non mais le mec a un ENORME PROBLEME
Et je dirais que c'est le racisme "bienveillant" ( cépasafotecélaculture) qui l'a sauvé...
Veille Permanente Sexisme
- Initiateur de la discussion Faye
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Non mais le mec a un ENORME PROBLEME
Et je dirais que c'est le racisme "bienveillant" ( cépasafotecélaculture) qui l'a sauvé...
Le pire, c'est que ce type de racisme est une insulte pour les gens de son pays qui eux sont capables d'adapter leur culture et de respecter les femmes ! C'est limite une façon de dire "oui, mais les gens de ce pays-là, ils ne sont pas assez intelligents pour s'adapter à nous, hein".
Trémazane
C'est l'automne !!!
Surtout qu'à ce rythme-là, la culture du viol c'est aussi un truc culturel! ça serait un super argument pour tous les viols dit-donc! "c'est pas ma faute : j'ai été élevé comme ça!"
Suite à ce fait divers une pensée me vient
Je me rappelle avoir lu dans un bouquin ( une compilation des articles d'un ancien serveur devenu journaliste) une remarque: l'auteur avait un temps envisagé de devenir prêtre, et était entré au séminaire. Une des raisons pour lesquelles il en est parti est que dès cette étape beaucoup de ses condisciples ne cachaient pas être pédophiles, et rentraient dans les ordres non pas par vocation mais parce que l'Eglise Catholique est connue pour protéger ses curés. Si ce jugement n'est pas cassé et condamné en appel, comment être sur que cette "excuse" ne va pas être utilisée et réutilisée?
Je me rappelle avoir lu dans un bouquin ( une compilation des articles d'un ancien serveur devenu journaliste) une remarque: l'auteur avait un temps envisagé de devenir prêtre, et était entré au séminaire. Une des raisons pour lesquelles il en est parti est que dès cette étape beaucoup de ses condisciples ne cachaient pas être pédophiles, et rentraient dans les ordres non pas par vocation mais parce que l'Eglise Catholique est connue pour protéger ses curés. Si ce jugement n'est pas cassé et condamné en appel, comment être sur que cette "excuse" ne va pas être utilisée et réutilisée?
La contradiction des "pro-vies" avec la condamnation à mort me laisse perplexe.
Pourquoi?
Ça me semble assez clair pourtant, les pro-vie le sont très souvent pour des raisons religieuses. Et il se trouve que dans l'ancien testament on retrouve aussi l'adage "Oeil pour oeil, dent pour dent" donc un mort pour un mort.
J'avais lu je sais plus où ici sur le forum il y a un moment déjà quelqu'un qui disait "que les pro-vie ne souhaitent pas l'avortement ok mais qu'ils laissent les autres femmes disposer de leurs corps". Saif que poyr ces gens un avortement est un meutre, de part leurs convictions religieuses un foetus est deja un être vivant, un bébé. Et comme poyr nous ici J imagine on ne peut pas dire "Elle a le droit de frapper son enfant après l'école ou de le tuer parce qu'il a fait une bêtise, ça ne me regarde pas chacun fait ce qu'il veut".
Je souscris pas du tout à cette vision des choses mais je crois que c'est important de rappeler ça, du pourquoi du comment .
Ces gens pensent vraiment que le foetus est un enfant. Pour eux c'est un meurtre et ça revient exactement au même que de tuer un enfant en bas âge par exemple.
Et comme c'est une histoire de foi c'est extrêmement compliqué à combattre parce que comment gagner un débat d'idée quand on a "la parole de Dieu" en face? C'est très compliqué
@adita
Je n'avais pas vu de les choses de cette façon. Je crois que je me suis arrêtée au "tu ne tueras point" et je pensais que le pardon et tout ça c'était aussi quelque chose qui était pris en compte.
De toute façon, ces gens-là sont aussi contre pas mal de formes de contraception, clairement le sort de la mère ne les intéresse pas.
Je n'avais pas vu de les choses de cette façon. Je crois que je me suis arrêtée au "tu ne tueras point" et je pensais que le pardon et tout ça c'était aussi quelque chose qui était pris en compte.
De toute façon, ces gens-là sont aussi contre pas mal de formes de contraception, clairement le sort de la mère ne les intéresse pas.
Comme tous les ans j'écris des cartes de Noel pour des prisonnier.es victimes de viol(s): https://justdetention.org/hope/
On peut envoyer un de leurs messages pré-écrits si on n'a pas d'inspiration ou on est pas sûrs en anglais
On peut envoyer un de leurs messages pré-écrits si on n'a pas d'inspiration ou on est pas sûrs en anglais
M
Membre supprimé 226135
Guest
Dans un article j'ai lu qu'une fille de 15 ans avait subi des atteintes sexuelles et avait été retrouvée prostrée après un possible viol en réunion. Il s'avère qu'elle avait beaucoup bu avec des copines et qu'elles ont rencontré un groupe d'adolescents de leur âge.
Donc on a une ado de 15 ans, ivre, inapte à consentir, et au moins deux ados qui auraient abusé d'elle. Et le chapo de l'article parle d'atteinte sexuelle, en finissant la phrase par "prostrée". Quand t'es consentant.e, t'es pas prostré. Quand t'es ivre, t'es pas consentant.e. ça me tue ça, déjà que l'atteinte sexuelle sur mineur de 15 ans sauve un tas de violeurs majeurs !
Donc on a une ado de 15 ans, ivre, inapte à consentir, et au moins deux ados qui auraient abusé d'elle. Et le chapo de l'article parle d'atteinte sexuelle, en finissant la phrase par "prostrée". Quand t'es consentant.e, t'es pas prostré. Quand t'es ivre, t'es pas consentant.e. ça me tue ça, déjà que l'atteinte sexuelle sur mineur de 15 ans sauve un tas de violeurs majeurs !
S
Sadala
Guest
Hello ! je voulais vous partager une réflexion que je me fais en ce momentEn fait au final, j'ai l'impression que cette image ne vient pas de nulle part non plus.: Depuis que je suis sur les réseaux, je réfléchis à l'image du féminisme dans la société, plutôt critiqué et encore moqué (en tout cas dans une bonne partie de mon entourage et ce que je vois sur Twitter).
Et je réalise aussi à quel point il y a plusieurs sortes de féminismes.
Sans faire de hiérarchie des causes, je trouve ça assez surprenant que les principaux combats populaires féministes aujourd'hui soient l'écriture inclusive, le harcèlement de rue, la nudité des femmes dans les pubs etc.
Alors qu'à côté on a encore autant de problèmes de violences conjugales, de viols, de situations subies de prostitutions, je me demande si on ferait peut-être pas mieux de parler avant tout de respect et d'égalité, de consentement. Mais quels sujets aborde-t-on communément dans les médias/sur les réseaux quand on parle de féminisme ? De l'écriture inclusive, idée sur laquelle même les féministes entre elles ne sont pas toutes d'accord. Alors vous allez me dire, "oui mais c'est le même combat, car harcèlement de rue, pubs=culture du viol etc", oui, sauf qu'on convaincra personne avec des débats pour certains encore nébuleux, là où le combat primordial et urgent, reste celui du BASIQUE respect de la femme comme individu propre et digne de respect.
Je suis pas claire du tout, mais en gros = un débat type écriture inclusive est pour une société et une majorité de personnes qui ajd n'est clairement pas prête, puisque même pas convaincue du simple respect de la femme (=pas violer, pas toucher), et où existent encore les crimes cités plus hauts, qui à mon sens devraient encore être prioritaires dans les médias, plutôt que "Complimenter une fille dans la rue, est-ce du harcèlement ?". (Moi-même qui suis féministe, je réponds parfois oui, parfois non à cette question) Autrement dit, il faudrait régler les pb à leur racine et non pas essayer de convaincre les gens sur des conséquences au millième degré du sexisme qui font même débat chez les féministes.
J'ai l'impression qu'on prend pas le pb dans le bon sens du tout. Cad que c'est en étant déjà convaincu que la femme n'est pas un objet et bien l'égale de l'homme, qu'on se rend compte que violer est mal, que l'hypersexualisation de la femme dans la société est absurde et problématique, etc etc et qu'on en arrive finalement à s'interroger sur l'écriture inclusive, et non l'inverse.
Bref je déplore totalement l'image du féminisme qui en arrive limite à des "ohlala les féministes vous voyez une représentation du patriarcat en le Père Noël".
ça n'a rien à voir avec les féministes en fait.
La prostitution forcée, les féministes en parlent, la violence conjugale, le viol... également... et beaucoup.
Ça n'empêche pas beaucoup de minimiser, voire justifier, ces crimes. Par contre, lorsque les féministes parlent de problèmes moins... "violent" devrais-je dire, là étrangement on s'y intéresse. "Ouais vous êtes contre l’appellation Mademoiselle alors que des femmes sont violées en Afghanistan blablabla"
Fun fact ; On disait la même chose des suffragettes dans les journaux de l'époque. Qu'au lieu de demander le droit de vote elles feraient mieux de *insérez la bonne cause*, qu'elles étaient égoïstes.
Partant de là, je ne vois en quoi les féministes y peuvent quelque chose. Ni ce qu'on pourrait y faire,à part continuer le combat à différents niveaux...
@Valentina- Pour le coup je ne suis pas du tout d'accord avec toi 
Les "principaux" combats féministes d'aujourd'hui ne sont pas l'écriture inclusive ni l'hypersexualisation des femmes. Ce sont des combats qui arrivent à égalité avec d'autres, peut-être jugés plus importants, comme les violences faites aux femmes. Enfin perso je trouve qu'on parle beaucoup de ce dernier sujet par exemple, et ça s'est amplifié depuis l'affaire Weinstein. Mais même sur un sujet de fond aussi important et aussi grave, les gens renâclent, colportent des fausses idées, des faux chiffres, râlent que "les féministes exagèrent", que "not all men", etc. Et ensuite si on parle écriture inclusive, par exemple, ce sera la même chanson. Sauf que c'est monté en épingle et repris partout dans les médias (dont Twitter, qui est à mon sens la lie de la société
) , parce que c'est une occasion rêvée pour les anti-féministes de dire que ce combat est superficiel et inutile.
En gros, ce que j'essaie de dire, c'est que quel que soit le sujet abordé, les gens vont trouver à y redire. Le viol ? Faut pas exagérer, celles qui dénoncent veulent juste faire parler d'elles, et puis peut-être qu'elles l'ont cherché aussi ! Les violences conjugales ? Pareil.
Le retrait du terme "Mademoiselle" sur les formulaires administratifs ? N'importe quoi, ça sert à rien, vous feriez mieux de vous occuper des vrais problèmes ! Sauf qu'on S'OCCUPE déjà des vrais problèmes. Mais même quand on le fait, ça ne "plaît" pas.
La raison à tout cela, c'est que la majorité de la population reste encore engluée dans ses représentations stéréotypées femmes/hommes et n'est absolument pas prête à accueillir l'idée d'une égalité pleine et entière. Cette tentative de décrédibilisation des combats féministes à laquelle on assiste QUEL QUE SOIT le sujet abordé, utilise exactement le même mécanisme qui avait cours pendant les combats pour le droit de vote et ensuite le droit à l'IVG. On prétend que les femmes exagèrent, qu'elles se trompent de cause, qu'elles feraient mieux de s'occuper de trucs plus importants (ce à quoi je réponds personnellement : allez tous vous faire foutre, on y voit parfaitement clair dans votre petit jeu
)
Rien n'a changé sur ce point-là en fait. Sauf que maintenant on utilise les réseaux sociaux, donc on peut monter le truc en épingle plus facilement, grossir le trait, propager des fake news, proposer une "réflexion" en trois lignes et deux smileys que pourra facilement gober le/la consommateur/trice moyen.ne d'Internet.
Les "principaux" combats féministes d'aujourd'hui ne sont pas l'écriture inclusive ni l'hypersexualisation des femmes. Ce sont des combats qui arrivent à égalité avec d'autres, peut-être jugés plus importants, comme les violences faites aux femmes. Enfin perso je trouve qu'on parle beaucoup de ce dernier sujet par exemple, et ça s'est amplifié depuis l'affaire Weinstein. Mais même sur un sujet de fond aussi important et aussi grave, les gens renâclent, colportent des fausses idées, des faux chiffres, râlent que "les féministes exagèrent", que "not all men", etc. Et ensuite si on parle écriture inclusive, par exemple, ce sera la même chanson. Sauf que c'est monté en épingle et repris partout dans les médias (dont Twitter, qui est à mon sens la lie de la société
) , parce que c'est une occasion rêvée pour les anti-féministes de dire que ce combat est superficiel et inutile.En gros, ce que j'essaie de dire, c'est que quel que soit le sujet abordé, les gens vont trouver à y redire. Le viol ? Faut pas exagérer, celles qui dénoncent veulent juste faire parler d'elles, et puis peut-être qu'elles l'ont cherché aussi ! Les violences conjugales ? Pareil.
Le retrait du terme "Mademoiselle" sur les formulaires administratifs ? N'importe quoi, ça sert à rien, vous feriez mieux de vous occuper des vrais problèmes ! Sauf qu'on S'OCCUPE déjà des vrais problèmes. Mais même quand on le fait, ça ne "plaît" pas.
La raison à tout cela, c'est que la majorité de la population reste encore engluée dans ses représentations stéréotypées femmes/hommes et n'est absolument pas prête à accueillir l'idée d'une égalité pleine et entière. Cette tentative de décrédibilisation des combats féministes à laquelle on assiste QUEL QUE SOIT le sujet abordé, utilise exactement le même mécanisme qui avait cours pendant les combats pour le droit de vote et ensuite le droit à l'IVG. On prétend que les femmes exagèrent, qu'elles se trompent de cause, qu'elles feraient mieux de s'occuper de trucs plus importants (ce à quoi je réponds personnellement : allez tous vous faire foutre, on y voit parfaitement clair dans votre petit jeu
)Rien n'a changé sur ce point-là en fait. Sauf que maintenant on utilise les réseaux sociaux, donc on peut monter le truc en épingle plus facilement, grossir le trait, propager des fake news, proposer une "réflexion" en trois lignes et deux smileys que pourra facilement gober le/la consommateur/trice moyen.ne d'Internet.
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