Veille Permanente Sexisme

17 Juin 2013
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Hello !
Je ne sais pas si on en a déjà parlé ici, mais j'aimerais partager avec vous mes réflexions sur l'épisode 7 de la saison 8 de Doctor Who (la saison 8 diffusée actuellement, pas l'ancienne saison 8, enfin vous m'aurez comprise) qui semble bien être une métaphore du débat sur l'avortement. Je mets tout ça en spoiler au cas où l'une d'entre vous ne l'aurait pas vu et souhaiterait le voir :
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Si quelqu'un d'autre ici l'a vu, je veux bien qu'elle me fasse part de ses impressions !
 
23 Décembre 2012
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20anspasses.wordpress.com
Pour compenser le sexisme ras les pâquerettes de mon post précédent, une petite anecdote. Dans la rue, en début de semaine dernière, j'ai entendu derrière moi un père dire à son enfant : "Tu sais ce qu'il y a au Panthéon ? Au Panthéon il y a les tombeaux des hommes et des femmes qui ont fait des choses importantes pour la France."

J'ai peut-être mal retenu la fin de la phrase, mais son intonation insistait sur "et des femmes" :happy: Je me rappelle même m'être attendue à ce qu'il oublie d'ajouter les femmes à sa phrase, et bien non :yawn: Pour une fois ça fait du bien !
Malheureusement c'est presque faux de dire "Au Panthéon il y a les tombeaux des femmes qui ont fait des choses importantes pour la France". Au Panthéon il y a le tombeau d'une femme qui a fait des choses importantes pour la France (Marie Curie) et d'une autre dont le mari a fait des choses importantes pour la France et qu'on ne voulait pas séparer de lui (Sophie Berthelot). C'est tout pour les femmes :sad:
Bon après, peut-être que Sophie Berthelot a eu un rôle oublié important car elle aussi était une femme scientifique, malheureusement ses cendres n'ont pas été transférées au Panthéon pour ça mais uniquement au nom de l'amour conjugal entre elle et son mari.
Quant aux deux prochaines femmes à rentrer au Panthéon, elles n'y seront pas inhumées avant mai 2015!
Donc à l'heure actuelle, on peut presque dire que "le Panthéon est le tombeau des hommes et d'une femme" reconnus comme importants pour la France...
Et d'ailleurs, sur le fronton, il y a écrit "Aux grands hommes, la patrie reconnaissante".

Bien sûr, c'est cool que ce père ait essayé de présenter les choses comme ça pour mettre dans la tête de son petit qu'il n'y a pas que les hommes qui construisent la France et à la limite, pourquoi pas enjoliver la réalité!
Mais il ne faut pas non plus fermer les yeux sur cet état des lieux : jusqu'à mai 2015, il n'y a qu'une femme qu'on reconnait vraiment comme essentielle pour la France et c'est Marie Curie. Je ne sais pas pour vous mais moi pendant mes années de lycée, en dehors des reines, des courtisanes et de quelques rares écrivains, c'est d'ailleurs la seule femme que j'ai retrouvé mentionnée plusieurs fois dans mes livres. A tel point que beaucoup de gens sont incapables de citer un seul nom de femme scientifique en-dehors d'elle, comme si seule une femme d'exception comme Curie était capable de briller parmi les hommes.

Du coup, il ne faut pas laisser l'arbre cacher la forêt. Et quand les deux femmes rentreront au Panthéon en 2015, il ne faudra pas non plus s'en satisfaire parce qu'elles entreront... en même temps que deux hommes comme si c'était vraiment nécessaire de faire la parité après des décennies unisexes! Ce qui fait qu'on est loin d'essayer de combler le déséquilibre entre hommes et femmes dans la reconnaissance nationale.

Donc pour moi, c'est important qu'entre adultes on se rappelle bien que les femmes n'ont pas franchement eu leur place au Panthéon et que pour le moment ce n'est pas réellement là que celles qui ont brillé pour la France sont enterrées!

Y'a pas photo quand même, avec le déguisement chevalier on s'éclate et avec le déguisement de princesse on se fait chi** et on devrait attendre qu'un prince charmant vienne nous embrasser, sans notre consentement, pendant notre sommeil (j'ai découvert récemment que le baiser du prince charmant pendant que la princesse est endormie était un viol) :mur:.
C'est cool qu'elle ne se sente pas obligée de suivre les injonctions vers lesquelles on pousse les filles mais comme le dit @Alnilam, il ne s'agit pas non plus de passer d'un extrême à l'autre... (je vais débattre d'un truc mais ne le prends pas comme une critique de ta situation personnelle, je voulais dire ça depuis un moment déjà donc c'est généraliste en fait, je rebondis juste sur cette remarque! :fleur:)
Je trouve ça vraiment dommage qu'on essaye de faire des princesses le symbole du rôle inutile et inintéressant en opposition avec le chevalier (je ne parle pas spécialement de toi, tu n'es pas la seule à réagir comme ça). Parce que techniquement, une princesse est la fille d'un roi ou d'une reine et vu qu'on général on ne précise pas trop les règles de succession dans le monde imaginaire des princesses, rien ne s'oppose au fait qu'elles soient appelées à devenir reine à leur tour un jour! Elizabeth I et II étaient des princesses avant de devenir des reines respectées en Angleterre!
Dans la hiérarchie de la noblesse, la princesse a un rang plus élevé que le chevalier. Et dans l'imaginaire collectif, le chevalier est un mec qui porte une lourde armure et tue des gens avec une épée pour le compte d'un souverain : je ne vois pas en quoi c'est censé être plus valorisant que d'être le potentiel futur souverain!
En plus, dans les contes de fées on peu bien sûr voir plein de symboles sexistes comme le viol mais il faut aussi prendre en compte le fait que les héroïnes sont souvent les protagonistes principales de l'histoire! Dans Cendrillon, Peau d'Âne, Blanche-Neige, la Belle au Bois Dormant, la Petite Sirène, la Belle et la Bête etc., c'est le point de vue de l'héroïne qu'adopte le conteur, c'est son histoire à elle qui est importante, c'est elle qui donne le titre du récit. Dans la moitié de ces contes, le prince est un anonyme qui n'est là que pour faire avancer l'intrigue de l'héroïne qui prend quand même un certain nombre de risques et de décisions indépendantes. Donc je trouve ça un peu contradictoire de regretter le manque d'héroïnes importantes dans les fictions et de dénigrer les héroïnes qui ont leur propres récits!

Autant c'était bien de dire "tu n'es pas obligée de t'identifier aux princesses" au départ, mais maintenant je trouve que c'est trop systématique, comme si une princesse était forcément synonyme de fille nunuche pu cantonnée dans un rôle patriarcal. Le problème ne vient pas des princesses, il vient du fait qu'on les transforme en objet de désir passif au lieu de mettre en valeur leurs qualités. Si une petite fille me dit "je préfère être Batman que Cendrillon", ok. Parce que Batman et Cendrillon sont deux personnages précis dont on connait les attributs, et elle peut avoir mille raisons bien concrètes de vouloir être Batman plus que Cendrillon. Mais dire "je préfère être un chevalier qu'une princesse...", pourquoi? Pourquoi est-ce qu'on ne pourrait pas être une princesse intéressante? Pourquoi forcément se tourner vers un modèle associé au masculin pour revendiquer son indépendance? Pourquoi rejeter quelque chose juste parce que c'est "pour les filles"?
Je trouve que ça participe à construire l'idée que le féminin est négatif et le masculin positif, au lieu de montrer qu'on peut emprunter à tous les mondes avec fierté. On peut être une princesse qui mène ses troupes sur le champ de bataille, un chevalier à la cour avec des dentelles dorées et des bijoux, une princesse brillante politicienne, un chevalier poète, on peut porter des robes et être chef, aimer les colliers et les pierres précieuses en même temps que le sport... J'aimerais qu'on développe un peu plus ça chez les enfants au lieu de les pousser d'un modèle à l'autre comme si quoiqu'on fasse, le monde restait binaire! Parce qu'en plus tous ces modèles ont existé, ils ne sont pas farfelus!
 
21 Juin 2011
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C'est le dgender !! :halp:
 
27 Juin 2014
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Nantes
@MorganeGirly Une princesse avec une épée... c'est le secret ! (cela dit j'ai toujours préféré les dagues et la magie, et les arcs... ou les haches à deux mains... en fait j'aime beaucoup de choses XD)

Tiens d'ailleurs, je joue beaucoup à Final Fantasy Theatrythm Curtain Call en ce moment et le truc sympa du jeu c'est qu'il permet de passer en revu pas mal de perso des Final Fantasy ainsi que de leur capacité.

C'est dingue le nombre de personnages féminins mages qu'il y a contre les personnages masculins plus armes blanches / dégâts physiques. Bon après dans les deux cas y'a quelques contre exemple mais c'est vraiment la norme de ces jeux... Et c'est japonais, du coup je connais pas du tout la société là-bas mais bon. J'ai pas pu m'empêcher de le remarquer.

Bon après, sur les opus récents, les héroïnes sont bien badass (fin moi je trouve féminine et badass... même si elles sont mages) donc voilà.

Oh d'ailleurs, dans Final Fantasy XIV, y'a trois grandes compagnies... sans blague, j'adore :
La première est dirigée par une femme (race non humaine) mage blanc (soin).
La deuxième est dirigée par une femme (race non humaine) fusiller (dégâts).
La troisième est dirigée par un homme (humain) double lame blanche qui dépend d'une Sultane (qui est de la race des sortes de gnomes...) !

L'un des autres groupes politiques principaux du jeu est dirigé par une femme aussi (humaine).

Il n'y a que depuis la dernière maj et dans la prochaine que deux leaders politiques vont être masculin (dont 2 non humains).

J'adore :d

(et j'oubliais de dire que dans quelques temps mariage rp possible avec des persos de tous sexes et toutes races \o/)
 
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@MorganeGirly Je partage tout à fait ton point de vue sur les princesses ! D'ailleurs c'est super que tu parles d'Elisabeth I et II parce que dans le genre femme de pouvoir je crois qu'elles représentent bien !
Elisabeth II notamment a quand même joué des rôles important, sa mère a elle aussi eu un certain impact. A la base son mari et père d'Elisabeth II n'aurait jamais dû monter sur le trône, il a détesté cette idée et si sa femme n'avait pas été là pour le soutenir que se serait-il passé ? Elle a aussi joué un rôle important durant la guerre. Pour en revenir à sa fille et actuelle reine d'Angleterre le destin de princesse n'était pas vraiment prévue au programme et elle n'a jamais considéré cela comme un truc cool.
Quelque chose m'a choquée à son propos cet été, c'était lors de la commémoration du débarquement et de la seconde guerre mondiale. A AUCUN moment dans la cérémonie (et pourtant j'ai regardé sur plusieurs chaines et d'ailleurs aucun journalistes n'en a parlé) il a été dit qu'elle a servi dans l'armée britannique durant la guerre. J'ai trouvé ça scandaleux, elle est actuellement la seule chef d'état encore en vie à avoir été dans l'armée durant la seconde guerre mondiale et personne n'en parle ! Durant la cérémonie toujours, des images de son père lors de la victoire des alliés ont été diffusé mais aucune d'elle en uniforme ni rien. Elle était invitée d'honneur cette année là et rien n'a été dit sur son passé militaire ! C'est là où on voit qu'il y a un problème. :sad:

Sinon ce qui pose problème sur les princesses c'est l'image stéréotypé qui est associée (en gros se sont des potiches qui attendent de se marier à leur prince pour avoir des enfants et vivre dans un beau château) les vraies princesses, elles sont quand même plus intéressantes ! Donc ce n'est pas le fait de vouloir être une princesse qui gêne c'est la façon dont on considère ce statut.
 
3 Mai 2013
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Bordeaux
Sur M6 il y a un film "Père malgré lui" alors j'ai vu que les 30 dernières minutes mais ça à l'air d'être un beau condensé de bouse maculiniste (il utilise même un grue)...
Edit : je viens de voir le synopsis et c'est vraiment le cliché de la femme qui fait un bébé dans le dos et qui demande une pension et puis qui veut empêcher le papa de voir son enfant :sick: (le pire ? Ça été réaliser par une femme)

@Alnilam Il me semble qu'au départ, la shtroumpfette était envoyée par Gargamel pour semer la zizanie entre les Shtroumpfs (et elle était "moche") et après je sais plus trop comment mais elle devient gentille et le grand Shtroumpf la rend jolie et puis voilà...
 
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@Nerys_L et @SuperGeekette Merci ! :fleur: N'empêche que je suis une courge (c'est de saison remarque) en voyant les images du dessin animé je me suis souvenue qu'y avait la BD chez mon grand-père ! :facepalm: Et même qu'à l'époque c'était un des mes albums préféré :ninja:Effectivement avec le recul ça fait mal, rien que la liste des ingrédients de la potion qui sert à la fabriquer est exaspérante :mur:
@Gwen Paine Oh du slut-shaming ! Ça faisait longtemps dis donc... n'empêche c'est aberrant, parce que la femme a enlevé son soutien-gorge devant le mec (en admettant que ça soit vrai) il est normal qu'il lui saute dessus ! Quoi qu'elle est pu faire rien ne justifie son comportement à lui !
En parlant de Boko Haram ça me rappelle un jolie moment de malaise en cours la semaine dernière, je ne sais plus en quel honneur mais le prof en est venue à parler de ces jeunes filles et de préciser que "maintenant de toute façon la moité devaient être enceinte" euh avec le recul y a quelque chose qui me chiffonne dans cette remarque mais quoi ? Sous entendu que c'est trop tard pour les sauver ? Que du coup c'était plus la peine de les retrouver ? Que du coup elles voudraient plus partir ? Je ne sais pas mais ça me gêne... si quelqu'un a une idée je suis preneuse.
 

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