Veille Permanente Sexisme

[Eternity-]

Salut les filles

Un ami vient de m'envoyer cette vidéo:

Et c'est hyper choquant.
Voilà je sais pas trop quoi dire à part que c'est peut être l'une des vidéos qui m'a le plus choquée depuis que je m’intéresse au féminisme. Et lui (alors qu'il s’intéresse aussi au féminisme!) ne voyait pas le problème au départ. J'ai du lui expliquer plein de fois.
Cette vidéo est horrible, je me sens visée par elle, et souillée.
Quand est ce que les gens comprendront que les femmes ne sont PAS des animaux, qu'on est pas une horde de moutons qui dansent à poil pour le premier white male venu?

Enfin bon voilà, je me demandais si on pouvais p'tet signaler la vidéo (même si elle a l'air d'être appréciée... Ça va pas être facile.)


@TaraGray
Je pense que tu devrais en parler d'abord avec les autres filles qui se sont plaintes de son comportement.
Pourquoi pas faire une "liste" des comportements déplacés qu'il a eu, etc, ou au moins en parler. Et ensuite vous pourriez aller voir quelqu'un de plus haut placé, l'assistante comme tu l'as dis ou un prof, etc.
Bon courage

 

[Rosenrot_]

@I.Adler : Il va falloir être un peu plus précise. C'est un gars que tu connais, un inconnu ? ça s'est passé où ? (Lieu de travail, rue, transports en commun... ?)
Qu'est-ce qu'il s'est passé exactement ? Si ça t'a mise mal à l'aise, c'est qu'il y a probablement une raison. Donc n'aie pas peur d'en parler ! On ne te dira jamais que c'était insignifiant et que tu as tort de te plaindre, mais on peut t'aider à poser des mots pour définir ce qu'il s'est passé. Et ça te fera du bien d'en parler et d'être écoutée.
Quant à savoir quel recours tu peux avoir, ça dépend beaucoup du contexte, donc on attend tes précisions !

@TaraGray : C'est toujours le bon endroit pour vider son sac.
Ton ressenti et tes inquiétudes sont tout à fait légitimes, son comportement est dégueulasse. Il existe un super guide sur le harcèlement sexuel dans l'enseignement supérieur et la recherche qui pourra te donner des pistes. Je pense que le mieux est d'en parler avec une asso étudiante (surtout s'il y a une asso féministe dans ta fac), c'est leur rôle de s'assurer que tes études se passent dans de bonnes conditions et ils pourront te donner un coup de main. Mon autre conseil : puisque tu n'es visiblement pas la seule, trouve d'autres étudiantes qui sont mal à l'aise à cause de son comportement (les langues se délient facilement quand une personne fait le premier pas et un simple "j'ai l'impression que Bidule me mate comme un bout de viande des fois, ça me gêne" peut amener d'autres personnes à en parler), et demande-leur si elles voudraient faire quelque chose. Dis-leur notamment que tu t'inquiètes qu'il puisse harceler ses futures patientes, et à quel point ça te paraît important de réagir maintenant.
Voilà, j'espère que ça t'aidera !

 

[TaraGray]

@Rosenrot_ Je viens de survoler la brochure, ça a l'air vachement bien fait, je regarderai plus en profondeur quand j'aurai fini de bosser mon cours d'anat (tout en procrastinant sur Madmoizelle ).
Sinon, niveau associations etc, je suis en Belgique, qui plus est dans une petite université donc non seulement, ce n'est pas pareil, mais en plus on n'a pas grand chose.
@Eternity- J'ai pensé à retrouver les filles en question mais comme je n'ai pas une très bonne mémoire des visages, je ne sais plus de qui il s'agissait (ce n'étaient pas des personnes que je côtoie régulièrement).
En plus je ne sais même pas le nom du mec...
Merci pour ces premières infos en tout cas!

 

[Aerlynn]

@Eternity- et encore, le plus choquant, c'est le nombre de vue, les likes et les commentaires OO". Je ne vois qu'un mélange de sexisme et de la zoophilie. surtout avec le chien, qui est vu comme ci c'était l'animal qui voulait cet acte en devenant une demoiselle...perso, j'ai signalé, je trouve ça limite.

 

[I.Adler]

@Rosenrot_ Pas de soucis pour les précisions, je voulais vous imposez un pavé sans être sur d'être sur le bon topic.

ATTENTION PAVE
Je suis partie il y a 3 semaine à Dublin via le couchsurfing ( on m'avait vanté les rencontres inoubliables, des gens ouvert d'esprit prêt à te loger gratuitement et forcément ouverts d'esprit blablabla...) Une semaine avant de partir je trouve un gars, il a un avis positif d'une fille qui a voyagé seule donc je me dis qu'il doit être clean, on discute un peu par message tout se passe bien.
Je me rends chez lui on se met à discuter, il est ok pour m'héberger 5 nuits. La 1ère journée avec lui tout se passe bien, j'ai pas beaucoup d'argent et lui dit que je peux pas me permettre d'acheter pleins de bière donc il m'en offre, il me prête son appreil parce que j'ai oublié le mien, il me fait visiter Dublin et insiste pour me payer des gants. Il est super gentil mais je ne peux pas m'empêcher de sentir un certain malaise sans vraiment expliquer pourquoi. Le soir il veut me payer de la vodka, je refuse mais il insiste encore et encore mais je n'en démord pas. Il finit par abandonner. Assez tard dans la nuit, on rentre chez lui, il est bourré. On se couche ( on dormait dans le même lit, il avait pas de canapé ni de matelas). Et la il commence à me dire " Je peux te faire un calin", je refuse il insiste pendant 5 min à base de " mais ça ne signifie rien", mais je refuse, essaie de lui expliquer que je n'en ai pas envie, que je veux dormir. Il me demande alors de prendre ma main, ce que je refuse également. Au final il abandonne et se colle a côté de moi. Autant dire que je n'ai quasiment pas dormi. Le lendemain il a beaucoup de courses à faire donc il me laisse seule et j'en profite pour dormir.
Le soir quand il revient, on reparle de la veille il me dit 'je comprends pas pourquoi tu as refusé, c'était rien juste comme ça, tu ne m'aimes pas?" J'essaie encore une fois de lui expliquer je n'en avait pas envie et que je ne voulais pas me forcer, que je fais pas ce genre de choses avec mes amis surtout que j'ai un copain. Après il évoque les filles qui font ça contre de l'argent . Je lui dit que l'argent ne m'intéresse en aucun cas et là il me sort " non mais c'est pas une proposition, je dis ça comme ça".
On finit par sortir dans un pub, je me dis que l'incident est clos et on n'en reparle plus ( et surtout je n'avais pas assez d'argent pour me payer un hotel et donc aucun autre endroit pour dormir).
Après s'être enfilé une bouteille de vin seul, rebelote! " c'est qui le genre de mecs avec qui tu couches? " Je lui répond que je couche uniquement avec mon copain, il surenchérit " mais sinon?" je lui répond que la question ne se pose pas. Après il me dit qu''on peut faire " genre je suis ton copain" (), " je veux coucher avec toi, je t'aime". La s'en était trop je lui ait dit écoute on rentre chez toi, je prends mes affaires et je vais trouver un hotel, il a accepté vu qu'il devait etre déçue de se rendre compte que j'étais pas "open".

Au final j'ai réussi à trouver un hotel que mes parents, très compréhensif, ont payé pour moi. Le pire dans tout ça c'est qu'au moment de se dire au revoir, il me dit " tu me remercie pas?". EUhhh... bah écoute tu as été gentil au début mais vu ce qu'il s'est passé après c'est hors de question. Donc voilà, les jours suivants il m'a recontacté par fb pour avoir des nouvelles et qu'on se revoit mais je n'ai jamais répondu ( ce qui avait l'air de le surprendre, " tu es en colère? pourquoi tu ne veux pas me répondre"?)

FIN DU PAVE

Voilà je compte lui mettre un super mauvais avis pour le descendre sur le site ( mais je vais le faire avec des amis vu mon niveau d'anglais). Mais je sais pas si je peux faire quelque chose de plus, si une autre fille finit par céder face a son insistance alors qu'elle en a pas envie, ca serait juste horrible. ( je précise que j'ai 20 ans et que c'était mon 1er voyage seule, sans connaissance de Dublin, avec un anglais assez moyen, donc il a peut être voulu profiter de la situation).

 

[I.Adler]

Désolée pour le double post. J'ai oublié que sur le chemin du retour il m' a proposé 100 puis 200 euros " pour l'hôtel, sinon comment tu vas faire vu que tu n'as pas d'argent?"

Et désolée pour les fautes, et l'oubli du "ne" de négation, je l'ai écrit d'une traite, encore un peu sous le coup de l'émotion.

 

[Rosenrot_]

@I.Adler : Effectivement, ça craint ! ça me rassure s'il n'a pas osé te toucher mais son insistance fait très "prédateur" (et le fait qu'il insiste pour te faire boire... no comment), c'est clairement du harcèlement sexuel. J'espère que tu vas bien.
Tu peux peut-être le signaler sur le site (au moins en écrivant un mail expliquant ton problème et qu'il serait dangereux de le laisser avoir un compte actif, et j'espère au moins qu'ils le banniront... ça ne réglera pas totalement le problème, mais ça lui enlèvera une très grosse opportunité de harceler voire agresser des femmes).
Deux sites d'informations sur le harcèlement sexuel (on retrouve à peu près les mêmes infos sur les deux sites) : vosdroits.service-public.gouv.fr et stop-harcelement-sexuel.gouv.fr. Ils proposent des numéros d'assos qui peuvent t'aider et donnent quelques conseils. J'espère que ça te sera utile.
Pour ce qui est de porter plainte en Irlande depuis la France, j'ai trouvé ça. Apparemment, c'est possible. Mais je pense que le mieux est de t'informer auprès d'assos qui s'y connaissent mieux que moi. Bon courage !
Et tiens-nous au courant ! (Par MP si tu préfères.) Même si tu ne fais rien, il n'y a pas de mal à ça, l'important c'est d'en parler et d'avoir du soutien. (ça vaut aussi pour toi, @TaraGray ! )

 

[Rosenrot_]

Double post, mais du coup, j'en profite pour réitérer la petite pub occasionnelle pour le Tumblr de la VPS, vous signaler que j'ai ajouté quelques sites d'information dans les liens utiles et vous rappeler que vous pouvez aussi y participer, soit en proposant du contenu, ou en m'envoyant un MP pour avoir les identifiants !

 

[adita]

Donc un féminisme qui traite de problèmes très généraux qui touchent toutes les femmes, mais ignore les discriminations spécifiques qui touchent les femmes qui ne sont pas des femmes blanches (hétérocis, valides, issues de milieux aisés... la liste est longue, mais en bref : des femmes privilégiées)

Je profite de ton post pour disgresser et poser une question qui me trotte dans la tête depuis longtemps, au sujet du "validisme". C'est ce terme qui est utilisé partout pour parler de discrimination envers les personnes en situation de handicap?
Parce que ça me fait toujours bizarre de lire le terme valide (ou pire: non valide) pour parler des personnes en situation de handicap (ça rejoint les eternels débats sur l'utilisation de POC ou non-blanc etc) mais je ne sais pas que la question ait déjà été posée
Quelqu'un a des sources/des liens intéressants par rapport à ces problématiques spécifiques?

 

[Angel.]

@Rosenrot_ : Comment on envoie un MP ? Tout le monde peut participer ?

 

[I.Adler]

@Rosenrot_
Merci beaucoup pour toutes ces informations, je vais checker tout ça. Pour le site, je vais faire le maximum pour qu'il ne puisse plus être membre ( mais je me dis qu'il suffise qu'il change de nom et d'adresse mail pour créer un autre compte... après je suis peut etre parano aussi). Je vous tiens au courant des suites de cette affaire. Et merci pour tes encouragements . Je gère le truc plutôt bien, ça m'a juste un peu fais chier pour une premier voyage seule ( parce qu'on est une fille qui part seule, on doit prendre 2 fois plus de précautions et ça me blase un peu). Mais j'ai eu la chance d'avoir des amis proches et une famille qui m'ont beaucoup soutenus. Je crois que ce qui me choque le plus c'est que le mec ne semblait pas du tout comprendre en quoi son comportement était déplacé, selon lui je lui étais redevable parce qu'il avait été gentil avec moi.

 

[Seinouille]

@I.Adler Purée, je suis vraiment navrée que tu sois tombée sur cet enfoiré....

http://www.textes.justice.gouv.fr/art_pix/1_1_circulaire_07082012.pdf
Au niveau de la loi, c'est effectivement un cas de harcèlement sexuel.

page 4 et 5 notamment, propos de nature sexuelle, attouchements, proposition de prostitution, le tout répété au moins 2 fois, conduisant finalement à une impossibilité de continuer à être hébérgée.

Pour le gros warning sur le site . Tu l'as envisagé et c'est très bien à faire, pour toi déjà mais aussi pour empêcher d'autres filles de se faire avoir, mais si tu décides de porter plainte, je te recommande de ne pas mettre ton post sur le site et de consulter d'abord un avocat.
En effet, cela pourrait être considéré comme de la diffamation pendant un procès en cours et cela peut se retourner contre toi pendant le procès. Déjà que c'est compliqué les cas de harcèlement, c'est pas la peine de se rajouter un boulet judiciaire.
Mais aussi tu lui mettras la puce à l'oreille et il se dépêchera d'effacer son compte ou toute autre action qui permettra de rendre plus difficile la prise en compte de ses actes.
Je te recommande également de garder absolument toute correspondance, avec enregistrement des pages + screenshot , au cas où lui effacerait ses propos ou son compte + les sms éventuels.

Tu peux également contacter le 3919 , mais aussi le
08 VICTIMES au 08.842.846.37

http://www.inavem.org/index.php?opt...aider-les-victimes&catid=50:inavem&Itemid=316

Bon courage I.Adler !

@TaraGray :
Tu ne sembles pas connaître le nom du type , ni les autres filles, mais il me semble que si tu veux faire appel à l'administration, il faudrait faire des recherches sur son identité. Si ta fac est un peu sensibilisé au harcèlement en parler à l'administration c'est envisageable, mais tu as pas l'air de dire que c'est le cas :s...

Pour le statut étudiant, en France on a des étrangers médecins qui doivent repasser par la 1ere année de medecine (sans être concerné par le numérus clausus, mais histoire d'être à égalité avec les autres medecins qui ont du en passer par là) et un ou deux ans en plus derrière pour l'internat. Le gars est dans ce cas là ? Vu son âge c'est fort possible qu'il soit déjà un médecin en fait.
Ce que je veux dire c'est que s'il est déjà médecin, on peut envisager de lui parler en tant que personne soumise à un code déontologique, ce qui ne serait pas le cas d'un élève , comme toi . Si c'est un élève, ça relève de l'administration de la fac, et il s'agira plus d'une médiation qu'autre chose.
mais pour ce que tu sembles souligner à savoir la "légitimité" à faire déshabiller une nana.... ben s'il est déjà medecin... c'est un peu mort en fait, il l'a déjà fait quoi :s. Mais en tout cas en belgique il sera ptt pas en mesure de le refaire si on lui tape sur les doigts..... mais bon j'ai franchement très peu foi dans les conseils de déontologie. A moins d'un viol, il ne se bouge pas le fion.
Si tu penses à le faire virer, je ne pense pas que cela soit possible... enfin en France ça ne le serait pas. Par contre s'il a des façons de faire déplacées ça eut être signalé.

Après malheureusement, ça va dépendre de ta fac. Je ne sais pas chez vous mais chez nous en France, la culture sexiste grivoise misogyne est culturelle dans la fac de médecine ... enfin en France, c'est vraiment pas sur ce critère là qu'on va juger un gars quoi :s
J'espère que ça changera un jour chez nous, mais sérieux médecine, là-dessus, c'est trop spécial et trop à la ramasse... on a eu une madz récemment sur Bordeaux je crois, qui a motivé des filles de l'amphi à aller voir l'administration et qui est tombé sur une assistante pas mal et qui les as soutenu , dans le cas d'élève qui faisaient du slut-shaming en groupe sur les filles. Mais là le slut-shaming était verbal, publique et confinait à l'humiliation de groupe, c'était quand même dur de laisser passer ça ....
Pour ton cas, si c'est toujours très discret et non verbal, ça va être un chouilla compliqué malheureusement :s.
Il faudra vraiment faire une liste de gens plaignant pour que ça aboutisse.

J'ai trouvé le numéro belge pour les victime de harcèlement sexuel : 107 en belgique
Ils seront sûrement à même de te conseiller sur la question.

En tout cas, saches que tu as toujours le droit, toi personnellement de lui indiquer que sa façon de te regarder ou parler te déplaît.
Après concernant ta crainte de voir tourner cette affaire en accusation de racisme, ma foi oui, c'est possible, surtout si tu es seule contre lui. Tu l'accuses de sexisme , il t'accuse de racisme et c'est mort, y aura pas de dialogue.
Surtout si tu l'as déjà engueulé ouvertement devant un prof en paraissant déplacée, comme tu le crains.
Ton malaise face à ça ne doit pas être une "raison" pour t’empêcher de lui dire ce que tu penses une prochaine fois, et peut-être avec un témoin ? c'est toujours mieux d'avoir des témoins.

Enfin bref, medecine quoi... Vraiment bon courage à toi aussi.